现代人的爱情正在贬值吗

本报记者 张妮

岁的朱德庸（图①）最近在抖音上开了账号，用“60秒画桌”呈现漫画的手绘过程，几天时间吸粉60多万。“我是抱着一个好玩的心态来做这件事，之后我会评估要不要持续，因为一个人的时间很有限。大家都觉得只要把速度提快，所有的事都可以做，但我做任何事都希望用自己的速度慢慢地走。”朱德庸用缓慢的语速对《环球时报》记者说，他最喜欢的事就是散步，因为双腿走路的速度是最符合人性的速度。“现代人跟效率画等号，但也迷失在速度与效率上，丧失了精神生活，这是很荒谬的。其实，我所有的创作，不管是谈爱情，谈上班族，谈人生，都是让大家知道原来你所接触到的外界是如此荒谬，但我们却习以为常，还觉得应该追求。”

涩女郎的“涩”，变了吗？

环球时报：继多年前的《粉红女郎》之后，漫画《涩女郎》近期再次被改编成《爱的理想生活》。作为原著作者，你对这两部剧如何评价？

朱德庸：《粉红女郎》比较成功的是它保有漫画感，并让这四个涩女郎说出很多我漫画里原有的金句，这些金句体现了涩女郎的特质和原著精神。但我觉得它的剧情还不够丰富，逃脱不了一般连续剧的固有模式。而《爱的理想生活》对一个原著作者来说是彻头彻尾失败的作品。我看了十几集后，没有办法看下去了。我没有看到涩女郎该有的漫画手法，也没有看到原著精神。一部剧是应该创新，但我觉得创新并不是毫无节制、毫无理性的破坏。

我的很多作品都被改编成影视剧，我以前的原则是从不干预制作方，但有一个要求——要尊重原著精神。《爱的理想生活》翻拍后，我决定以后任何作品的授权都会亲自参与编剧，不会再让别人曲解我的原著精神。因为我所有作品都至少酝酿10年以上才会开始画，我没办法看别人把我辛辛苦苦酝酿出来的作品做另一个方向的解释。

环球时报：《涩女郎》的原著精神是什么？四个涩女郎的特质又是什么？从你2003年封笔到现在已过去近20年，她们发生变化了吗？

朱德庸：当初我画《涩女郎》，就是希望透过这四个人让大家知道，女人的自我是多么重要。漫画里的万人迷要求自己完美，也要求别人完美，却能在保有自我完美的缝隙之间活出不受众生干扰的风格；结婚狂是最具有众生相的涩女郎，现实中其实很多人在某一段都会是结婚狂，不少人想结婚只是为了不被别人笑，但漫画中的结婚狂忠于自己，她就是想追寻到真爱；男人婆是现代女性应该拥有的个性——有能力在事业上呼风唤雨，在没有找到真爱之前，可以用工作的执着替代爱情；天真妹的特质就是天真，每个女人如果一生中都拥有天真，才是真正的幸福。天真需要勇气，需要保有自我。

《涩女郎》的“涩”是青涩、不成熟，只有找到自我，才不再是青涩的人。但自我是什么，要自己去摸索——你追求的是属于自己的自我？还是别人心目中的自我？或是符合社会价值观的自我？画《涩女郎》的那个年代凡事都不确定，20年后的今天更不确定。这个时代更复杂，更不单纯，更让人迷失。但现在也是一个更适合追求自我的时代。疫情改变了很多工作和生活方式，以前既有价值观也在崩解中，如今正是一个重新建立价值观，去追寻思考自我的时代。

观察行人的衣着、表情、气味

环球时报：《涩女郎》今年再版之际（图②），你在社交媒体上抛出一个问题：“现代人的婚姻和爱情贬值了吗？”你的答案是什么？

朱德庸：我觉得在物欲观念下，现在很多东西都在贬值，现代人在选择爱情或婚姻时更物质化，如果不是用一颗纯粹的心去谈恋爱，很难找到真爱。即使真爱都可能会变质，何况是虚假的爱情。人跟人之间的诚信、善良也在贬值，美丽更是早就贬值了。现代人就像一双双漂亮的鞋子，只能看到漂亮的鞋型，至于合不合脚只有自己知道。现代人太没安全感，为了平复不安的心，物质、财富变成很重要的考量，但这些东西其实比爱情更容易消失。所以，人们还是要回到一种纯粹的心态，才能找到内心的快乐和安宁。

环球时报：你的《关于上班这件事》《大家都有病》等作品总能敏锐地捕捉到社会心理的震荡。你平时是如何观察人性和社会的？朱德庸：通过自己的眼睛去观察人性，是我从小养成的习惯。我从小患有一种被列为自闭症的“亚斯伯格症”，被人家排挤。为了生存，我必须要在很短时间内辨识出这个人对我有恶意还是善意。我对外界也充满好奇心，小时候甚至会偷按人家门铃然后跑得远远的，去观察开门人的表情变化。我现在也会经常观察路上的行人，从他们的衣着、表情甚至气味去想象他们是什么样的人。

对我来讲，通过观察去探索世界是件非常有趣的事。很多人觉得自闭症或者其他心理疾病是一件不好的事。但也许如果不是自闭症，就不会有我的创作，不会有我的漫画世界，更不会有我的人生态度。

名人不如一碗牛肉面

环球时报：有人认为，你的漫画中有令人不愉快的负面元素，很丧很悲观，这是你的本意吗？

朱德庸：我观察到的世界有时让我快乐，有时让我愤怒。我的创作大部分源自我的愤怒。通常令人愤怒的事，已经形成一种现象，是众人意识造成的，我只是希望画出大家所面临的一些困境。在物欲高涨的时代，人性中恶的一面容易被激发出来，而善的那一面，要靠每个人去挣扎、反省，把它挖掘出来。我一点都不认为这是一种悲观的心态，只有消极的心态才会粉饰太平，把真实激发出来才是积极的态度。现代人拥有的（东西）比以前多很多，为什么快乐却一直在贬值？那就代表拥有的可能根本不是你要的。当你有感恩的心，就能找到纯粹和快乐，就会停止贪婪。

环球时报：幽默感是你漫画的符号，这是天生的还是职业训练的结果？你理解的幽默是什么？

朱德庸：很多人都会问我幽默从哪来。老实说，这对我来讲一直是个谜。以前我觉得是天生的，但慢慢发觉可能天生只是一部分，跟我成长过程也有很大关系。我的童年非常不快乐，因为我有学习障碍，也不善于跟人交往，小时候就被列入不受欢迎名单。照理说老师应该充满爱心，但很遗憾，我遇到的大部分老师都非常势利。当我成绩不好时，他们对我的那种厌恶是毫不掩饰的，让我看到很多事都不是表面看到的样子。这反而让我发现其中的荒谬，这些荒谬就带来幽默。

我也常常很讽刺地看自己成名这件事。我以前在家族中最没有地位，但当我有点名气后，他们对我全部改观了，以前的同学、老师再见面时我也能感受到这种态度的转变，这完全符合我心目中的荒谬和讽刺。事实上，名气对我来说没什么用，我还是一样很少应酬，我在家中相处的只有太太、小孩和我的猫，他们从来不把我当名人看。我曾经发明了一个“牛肉面理论”。就是当你走在街上，因为你享有的名气有人认出你来。但可能3秒钟之后，他就开始在想晚餐要去吃碗牛肉面，就把你忘了。一个名人停留在一般人心中的时间，可能还没有一碗牛肉面来得持久。▲