从“直过”到“跨越”——对话《布朗山乡七十年影像志》执行主编李银和

□ 采访 / 龙成鹏、朱熙

文字整理 / 龙成鹏

采访对象：

李银和 云南画报社社长、《从“直过”到“跨越”：布朗山乡七十年影像志》执行主编

【编者按】

2020 年年末，一本反映云南民族地区70 年变迁的“影像志”引起了媒体的关注。这本影像志聚焦于西双版纳傣族自治州勐海县布朗山乡，不仅是直过民族地区70 年社会发展变迁的客观记录，也是云南民族工作成就以点带面的生动总结。从内容上讲，这本影像志通过600 多幅珍贵照片和5 万多提纲挈领的文字，让我们看到新中国成立70 年来布朗山乡完成的“跨越千年”的发展。从策划、编辑的角度，这本书的成功出版，为我们解决这一类问题提供了宝贵经验。

在过去70 多年里，我国少数民族地区经历了翻天覆地的变化，这点是所有人的共识。但问题在于，我们如何让今天的人们“看见”这种巨变？这就需要我们解决民族地区影像资料匮乏的问题，也要解决这个巨变“故事”的框架问题。《从“直过”到“跨越”：布朗山乡七十年影像志》，在讲述云南民族工作成就方面如何讲述，用什么讲述，值得我们关注。

一个完美的“样本”

今日民族：

作为新中国成立70 周年和全面打赢脱贫攻坚战的献礼，这本书为什么会选中布朗山乡这个点？

李银和：

这个问题问得好。有不少读者，甚至当地的一些领导都有疑问，为什么不选择其他地区？为什么不选择整个布朗族地区，或者整个勐海县？从宏观角度看，70 年的巨变云南民族地区有很多故事、很多样本，但我们最终选择布朗山乡，是有这几个方面的考量：

第一，从民族历史角度，布朗山乡是全国唯一的一个布朗族乡（民族乡），非常有代表性。布朗族是云南9 个“直过民族”之一，“直过民族”特指新中国成立后，未经土地改革，直接由原始社会逐步地过渡到社会主义社会的民族。由于历史原因，在中国多民族大家庭里，“直过民族”是贫困程度较深的成员，是脱贫攻坚中的“硬骨头”。所以，布朗山乡的故事，不仅是云南“直过民族”区取得“跨越千年”发展的缩影，而且也能够以小见大地体现云南整个民族地区70 年来取得的巨大成就。

第二，从地理区位角度，布朗山乡处在中缅边境上，70 年来在党和国家的领导、扶持和帮助下，从“站起来”走向“富起来”再到“强起来”的发展历程，都伴随着边界安宁、民族和睦的过程，这个状况也是中国共产党“固边安民”政策和云南边疆民族地区人民团结进步的集中反映。

勐昂村

第三，从产业发展角度，布朗山乡是普洱茶著名产区，国家“两山“（布朗山、基诺山）开发以来，普洱茶产业的发展，给全乡注入了巨大的活力，成果有目共睹。所以，从特色产业发展角度，布朗山乡也具有突出的代表性。

第四，从精准扶贫角度，布朗山乡也很有代表性。党的民族政策和民族工作，一直把解决民族地区的贫困问题放在核心位置，而布朗山就是我们认识民族地区持续而艰苦的扶贫工作的重要窗口。1999 年底，国务院扶贫办把包括基诺山在内的“两山”列入全国22 个人口较少民族扶贫综合开发试点乡，这是布朗山脱贫的重要契机，从此，布朗山原始贫困落后的基本面貌得到了根本改变。而2012 年党的十八大以来，随着精准扶贫的推进，布朗山乡不仅成功脱贫，而且从“富起来”走向“强起来”，村村寨寨跨入“美丽乡村新时代”。

第五，从民族关系角度，布朗山乡是个多民族的聚居区，“各民族都是一家人，一家人都要过上好日子”，布朗山乡因此也是当下云南民族团结进步的一个代表性地方。

第六，从社会发展角度，尽管布朗山是历史上比较贫困的民族地区，但目前布朗山乡在经济社会各方面的跨越式发展，已经使这个地区走在了云南农村的前列，当地茶农平均每家数十万元的年收入，以及乡村社会文化各方面的振兴，也凸显了少数民族地区70 年来的发展成就。

最后一点，布朗山乡是一个比较完整的民族地区发展的样本，也是影像保存基础比较好的地区。我们有一批摄影师几十年间多次上布朗山，由此积累了一批能够全面勾勒布朗山的图片，为编著本书提供了现实便利，所以，我们的“直过民族影像志”系列，就从布朗山开始了！

影像志，民族影像的文化工程

今日民族：

您的介绍中，让我们看到了布朗山乡的示范意义。但是，民族地区影像资料匮乏，加上所保存的时间序列不够连贯，你们用什么方法解决这个很有挑战性的难题？

李银和：

我们图片有很多来源。最主要的来源是云南画报社的图片库，书中大约三分之二的图片是我们自己的——我们建了一个云南图片库。云南画报社1959 年创办，主要就是做摄影和传播，所以我们积累了很多的优质图片，尤其是改革开放初期的图片，系列比较完整。

布朗山特别老的照片，主要来自云南省社科院，那是老一辈民族工作者和新闻工作者上个世纪50 年代后期拍摄的一些珍贵的反映当时社会面貌的图片。

还有一些特别重要的照片是从社会各界征集来的。这些照片主要是由在布朗山乡工作过的干部、教师，以及到布朗山采访、采风、调研的文艺界人士提供。这些照片原本是他们的私人照片，这次刊登出来很可能是第一次公开出版。比如，布朗山第一任老区长施宜西，已经90 多岁高龄，他帮助提供了一批布朗山老照片，非常难得。虽然只用了20 多张，但都比较关键。

另外，云南省档案馆、勐海县档案馆等机构也提供了一批好照片。

今日民族：

从照片征集角度，你们做的这件事很有意义，也很有启发性。我们今天全面总结云南民族工作的成就，非常需要丰富的图像储备。这个不是挑几张好看的照片就能完事，而是应该像建立影像档案库，或者建立影像博物馆一样，力求对当下的历史影像做充分调研，最好是一网打尽。而做这个工作，今天是最好的时机，错过了，以后更难。所以，换个角度，你们把散落的民族影像收集起来出版这本影像志，不仅是布朗山的民族工作成就的宣传展示，也是具有传世价值的民族文化（影像）工程。

李银和：

这个说法很对，一般人会觉得现在影像都已经数字化了，做好这个工作应该很简单，但实际上要做好这个工作得花很大的功夫。除了动用《云南画报》60 年积累储备、面向社会广泛征集之外，我们还组织了两个团队，两次集中上布朗山采访拍摄，其他零零散散地还去过四五次，基本每个村寨要跑到，进村入户寻访。这本书里三分之一以上的图片就是这样征集和拍摄来的。

今日民族：

像这样把不同时期云南少数民族影像，通过发展变迁这个主题完整呈现的书，目前仅见这一本。这很有典范意义。

李银和：

其实还是有很多遗憾。我们在编辑的时候，很多方面的图片，就是找不到，所以有些就只能通过文字来进行描述。另外，中后期的图片（改革开放以来），我们征集到的比较多，但大多题材重复，可用的不多。比如村建工作，很多人都拍了，数量不少，但我们只选用了其中极少的一部分。如果这个系列继续做下去，这本书的探索的确是为下一步工作积累了丰富的经验。

对70年历史的真实回放

今日民族：

做这本影像志，你们策划思路是什么？

李银和：

这个影像志，就是对布朗山70 年发展变化的一个真实记录和反映。每一张照片都是当时真实的场景、人物、故事，所以影像志的出版，是对70 年历史做了一个真实的回放。我们叫它“影像志”，而不是通常的“画册”，其实就是要强调“影像”这个手段的运用，以真实图片记录为基调，再加上精当的文字提炼和阐释，图文互动，不仅可以系统传达历史信息和整体脉络，还能深化和升华读者的感受，这就是影像志与一般画册的差异。

新曼峨

今日民族：

请介绍一下内容板块，以及编辑思路。

李银和：

我们把布朗山乡70 年历程从三大板块来编撰。

第一大板块就是“站起来”，反映布朗山各族人民在新中国成立后，跟着共产党，在党和政府的帮助下真正地翻身做主人。“站起来”首先是政治上，解除了剥削和压迫，布朗山各族人民在文化、教育、医疗卫生、生产、贸易等各方面也随之发生了巨大变化。从时间上，这个板块反映的主要是1949 年至1978 年之间的布朗山。

第二个板块就是反映“富起来”的过程，时间从1978 年至2012 年。在改革开放之前，布朗山虽然“站起来”了，但是日子还是贫穷。有茶叶，但是不值钱。改革开放后“两山”扶贫综合开发启动，布朗山就开始真正活跃起来了。首先是通了路，外面的物资可以进去，里面的物资可以出去；茶产业也发展起来了。通过“两山”扶贫综合开发，才有了茶产业，茶的产量和质量也都提升了，茶叶的价格也大幅提升，家家户户也开始卖茶了，这才开始真正富裕起来。

第三个板块是“强起来”，反映党的十八大以后至今的阶段。新的发展是“五位一体”的发展：政治、经济、文化、社会、生态。生活水平、教育、交通、医疗卫生事业的进步，有目共睹；基层党组织建设、治理能力大大提升；另外，民族文化发展与保护、青年返乡创业、社会精神面貌等各方面都取得了很大进步。以古茶园保护为中心的生态建设，生动诠释了习近平总书记“绿水青山就是金山银山”的理念。在布朗山的老班章，因为古树茶卖得好，平均一家一年的收入一两百万，这在全国都应该排在前面。

今日民族：

从三个发展阶段总结布朗山乡，很有概括力。只是有一个疑问，2012 年，归入“强起来”的主题，是不是脱贫工作已经在那之前就完成了？

李银和：

当时没有整体脱贫。2012 年以前，已经有相当一部分人富了起来，但是也还有较多的贫困家庭，一些人还住着茅草房。比较典型的有曼班三队，全村有17 户60 多人，过去是特困村，2000 年以前全都是茅草房，精准扶贫启动以来全村才完成脱贫。2016 年时任国务院副总理汪洋还专门到那里视察扶贫工作，给予了持续的关心帮助。

走向乡村振兴

今日民族：

这本书出版发行以来，学界怎么评价？

李银和：

很多专家评价非常高。云南师范大学教授伍雄武，是中国民族哲学的首席专家，他的两句话我印象深刻：这本书让大家看到了原始社会是什么样子，看到了社会主义社会是怎么走过来的，真正的社会主义社会是什么样子！这个观点很朴实，我很同意。真正的社会主义社会，是“站起来、富起来、强起来”。这本书以小见大，以一座山的时代变迁，反映了中国共产党领导边疆民族地区发展的典型性成果，这就是“影像志”的独特魅力；这座山不是一个特例，有很多地方也是这样发展起来的。

今日民族：

布朗山的未来，您觉得会是什么样的？

李银和：

我就说一个点。布朗山的大学生毕业，很多都选择回乡自己创业。现在布朗山的年轻人很多，他们的父母种茶，他们用新的方式来打理茶园，加工茶，自产自销，甚至自创品牌，也有去大的茶厂做高管的。我们采访过一个大学毕业后回布朗山创业的小姑娘，她就自己创制了一款茶，受到市场欢迎。

今日民族：

有些地方人们富起来，就离开家乡，以茶产业为中心的布朗山似乎走了不一样的道路。

李银和：

从乡村振兴的角度讲，这是种很好的范式。通过依托于乡村的产业发展，留住了人才、吸引了人才，乡村越来越繁荣。老班章就是这样的情况，吸引了很多年轻人过去，通过电子商务，把茶销往全国各地。以前老班章只能依赖外地人来收茶，别人说给多少钱就是多少钱，现在村民可以自己定价，他们甚至还会集资购买新的机器制茶，越来越规范，品质越来越好。现在很多当地的女孩子都不愿意嫁出去了，以前嫁去外地的，好多都和老公一起拖儿带女回来发展自家的茶园。这大概就是乡村振兴应有的样子。