我从柳传志身上学到的3件事

李翔

这篇文章中，我并不想去讲柳传志在商业上的成就，在过去40年经济中他所扮演的符号角色、他的标志性地位等，这些历史会给出评价。我只是想从自己的角度，谈一下在多年的交往中，我作为一个后辈，从他身上学到的一些事。

第一件事：守时

第一次采访柳传志，他的同事反复提醒，千万别迟到，因为柳总特别看重守时。有的CEO不允许别人迟到，但自己事务繁忙，经常让人等。但柳传志不同，他要求别人守时，自己也从来不迟到，说几点就几点。

我专门问过他这件事。柳传志讲，这个习惯是受到父亲的影响。我后来听说，某年底柳传志答应参加一个会，在会上做一个演讲。会是早上开，前一天晚上北京开始下大雪。他住在西边，开会是在东边，从家里到开会的场地有一段距离，柳传志担心早上交通拥堵，赶不上会议开场，于是，前一天晚上就直接住到了会场附近的酒店。

我自己也亲身经历了一次，那次是在美国参加中国企业家俱乐部的活动。下午出发去开会之前，我跟刘东华一起，在柳传志房间对他做采访。正聊着，柳总抬手一看表，脸色一变，说，咱们快走，要迟到了，然后拿上外套就是一路小跑，一边跑还一边埋怨我：“要迟到了，都赖你！”

第二件事：关于利益 

2015年联想控股在香港上市之前，柳总找我和其他几个近些年跟他一直有沟通的记者交流。不可避免，又谈到联想改制的过程。

这要说回联想的历史。1984年，中科院计算所拿出20万元，以及一间20平方米大小、原本用来做传达室的房子，支持中科院计算所工作人员柳传志等人创办了联想。

到了1993年，也就是联想集团在香港上市的前一年，柳传志决定找时任中科院院长周光召谈一谈股权问题。

柳传志的态度很简单，像联想这样的公司，要想越做越好，员工必须有股权。道理今天看其实很简单，如果干事的人得不到長久激励，时间一长，人的心态会出问题。

话讲到这里，柳传志劈头就是一问：“如果当时周院长说了，不能给你们股份，不能给你们分红权，以你们对我的了解，你觉得我会怎么办？”

卖完关子，柳传志回答：“不管面对的是哪位领导，我肯定不干，而且会很坚决。公司的东西我一分不会拿，立刻就走。我不做那个窝囊事。这就是我的性格。”

用他的话说就是，不能当坏人，也就是去私拿公司的利益，但是也不能不照顾员工的利益。

柳传志碰到了一位好领导，周院长认同了他跟联想团队提出的方案。1993年联想先是拿到了分红权，2001年，再用分红的钱最终买下了中科院答应分给员工的35%的股权。

顺便说一句，在这35%的股权中，柳传志个人持股2.89%，团队整体持有剩下30%多的股权。从这个角度讲，柳传志去要股权，主要考虑的是团队激励问题。

但是，如果柳传志当年没有光明正大地去跟院长谈股权问题，如果没有院长的开明，以及在此过程中政府的支持，后来联想到底能做多大，倒是可以打上一个问号的。

所以，在柳传志看来，在利益问题上，要光明正大地争取，不能等着别人安排。放到今天，就是要跟投资人和老板去谈。如果你认为在利益分配上是不合理的，就应该敞开来进行谈判，而不是私底下满腹牢骚，甚至采用其他方法。

第三件事：关于现实 

柳总有一句话我印象很深：“你得知道自己是谁。”这句话的背后，就是要把自己放在现实中去考虑，去考量自己应该采取什么样的态度、用什么样的方式去跟环境互动。我记得他跟我说过，要把事儿想通透，想通透以后，你就能知道，自己所谓的忧国忧民，能忧到什么程度。每个生活在这个国家的人，当然都希望国家发展得很好，但心里要清楚，自己能做到哪一步，愿望不能超出能力太多。

这句话的另一种表达就是：要有理想，但不能理想化。

有理想，是要有追求;不能理想化，就是要认清楚现实，理解自己在现实中的位置。

柳传志还喜欢称自己是“种地派”。他喜欢讲，要把自己的“一亩三分地”种好。具体而言，就是努力把公司搞好，对得起同事，同时也通过纳税、提供就业等来有助于社会。

在对现实问题的解决层面，柳传志有一些在企业界流传很广的语录。比如管理三段论：建班子、定战略、带队伍;比如小步快跑;比如大鸡小鸡理论;比如拐大弯;比如复盘;比如跳出画框看画面。这些朴实的话，里面都是他在经营公司过程中总结提炼出的管理智慧。

回过头看这3件事，我们会发现，守时背后是规则，利益背后是人性，现实背后是方法。

具体而言，通过不迟到这个小小的抓手，柳传志是在建立规则意识。今天互联网公司津津乐道阿里巴巴的组织文化，十几二十年前，  联想的斯巴达方阵、入模子体系举世闻名。

而且，这些管理智慧具有普适性。我的朋友、中国企业家俱乐部秘书长程虹就说，柳总做企业家俱乐部的理事长，要求的第一件事是开会不迟到。这个俱乐部的成员，  都是王健林、马云、郭广昌这样的人，每个人都有一万个理由迟到， 但在柳传志以身作则的要求下，硬生生做到了每次开会都没人迟到。

第二件事，光明正大谈利益，就是不去考验人性。中国人有一个习惯，面上特别不愿意谈利益，但私底下却有诸多想法和不满。柳传志就要求把利益摊在桌面上谈，谈到大家都能接受。否则，面上利益得不到满足，人难免会在私下动一些心思，最后的结果肯定不会好。

柳传志还说过，谈利益，要分空饼。也就是说，在利益还没有变成现实时，大家就谈好怎么分配利益。为什么？也是不考验人性。分空饼容易，大家容易达成一致;等到饼真做大了，究竟怎么分，多一点还是少一点，大家就容易有分歧。而且，他还主张公司要尽量做到全员持股，让每个人都跟公司的发展有关。

第三件事，有理想但不理想化，谈的是跟现实共舞的方法。柳总有一次曾经说，经常有人找到他说，老柳，这件事情特别好，你要是愿意来掺和一下，这件事就肯定能做成。他往往会非常谨慎，大概率会拒绝。他解释，在别人看来他总是能把事情做成，就是因为他不是什么事儿都做。要是这也答应那也答应，最后就变成什么都做不成。

开始的时候我理解，这就是要学会拒绝、要聚焦，后来我再揣摩，发现这里面也是在讲要划分边界。有些事情说起来再好，但不是该自己做的事，还是不能做，得知道自个儿是谁。

总之，我在柳传志身上学到的三件事，透过去看，其实就是怎么去建规则、怎么去理解人性、怎么去跟现实相处。这三件事，只要你是一个要做事的人，我想，应该对你都会有一些启发。

（摘自《哈佛商业评论》）