洪涛：你创造出来的オ是潮流

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导演洪涛绝对是中国电视综艺节目标志性的人物，从《百变大咖秀》《爸爸去哪儿》《我是歌手》，他的一系列节目成功填补了观众们的娱乐时光。《歌手》8年，洪涛从导演变成监制，但仍是《歌手》最重要的一个符号。我们和洪涛导演聊了聊《歌手》的8年，也想和这位电视综艺节目的老师预测下2020年的综艺潮流。

如何看待《歌手》这个节目？

《歌手》这个节目，从我个人来说，无疑是我自己职业生涯最重要的一个节目，首先很喜欢这个节目，其次一个是缘于对音乐的喜爱热爱，能更多地看到这么多人因为这个节目、因为音乐而获得这么大的一个力量，似乎在每一年像一个大家特别期盼的事情来说，自己能作为一个从开始打造这个节目、参与这个节目的人来说、一个导演来说，在职业生涯当中我觉得是一件很幸运的事情，在人生当中也是一件挺无憾的事情。

但是作为一个电视人、内容人，其实做完第三季之后我就时时刻刻在提醒着自己应该要翻篇了。

为什么做完第三季之后有这样的一个感觉？

因为第三季真的是一个梦幻般的阵容，无论是首发的还是每一个补位的，包括当时我们叫踢馆赛制应用，还有每一个人真的是不能再重复，可能很难再去重复的一个，每一个都非常非常的棒，然后包括它的影响力所创造出来的作品、节目时间，我觉得是很极致的了，应该算是《歌手》这个节目，如果第一季是横空出世，第三季应该是一个巅峰，无论是阵容还是音乐所带来的感动等等。

那么，往后做的话，观众一定用这个最高的标准来要求，希望看到更强的音乐、更好的音乐，更期待的、更惊喜的表现，其实是很难的，但是我们在一个个点上会有突破新鲜的，但是如果整体来做的话确实是很难，这是我个人的感觉。

一个电视节目的最佳生命就是三季？

没有，我觉得存在就是合理。这个节目的品质和自己对这个节目追求的标准永远在，观众一定还是会看。国外有一个概念，不追求爆款而是做长寿节目，有很多节目很长寿，比如《与星共舞》20年了，包括《美国偶像》等等都是很长寿很常青的节目，它会一直做下去，观众想看就是市场的存在，当然如果你永远觉得它是一个现象级节目，所以它必须每季都爆，那这是一种奢望，也不可能。

《歌手》的诞生算是你的一种圆梦吗？

这倒不是，我喜欢的节目很多，做电视需要你是个杂家。我很喜欢音乐，但是这个节目可以产生那么大的力量是我自己没想到的，虽然整个过程非常难，但是我很享受在这个节目当中的过程，特别是跟这些顶尖的音乐家在一起，大家创造出一些好的作品，产生出新的西。

你说的难是节目人选上的难吗？

肯定，这毫无疑问。今年是《歌手》第一次有主题——“当打之年”。熟悉《歌手》的观众都应该知道，每季的歌手都是多层次、多风格的，既有殿堂级的歌手，也有中坚力量和年轻歌手。但今年确实在邀请歌手上遇到了瓶颈。我的人选名单上有几个名字是我每年都会去邀请的，到今天都没成功。每个人都有各自的原因，当然这些理由我也理解。

所以就是在这样的情况下，有了今年的“当打之年”，邀请这些真正在音乐市场中是中流砥柱的歌手。

观众们都喜欢看神仙打架，魔王冲击，但真的太难实现了。

《歌手》走过的这8年，行业有什么变化？

我觉得没什么变化，现在的媒介平台多了，整体制作水平都提高了，你的对手变得更强，逆水行舟不进则退，这是我个人的感觉。

会让创造一个好节目更难了吗？

我觉得一直都难。我从1998年开始从事电视行业，20多年的从业经历里一直觉得追求爆款很难。每个时代都有创新的问题，以前比如零几年的时候我有一档节目《歌友会》或者《快乐大本营》，大家做做游戏唱唱歌都会有很多人看，因为当时别的节目都还很沉闷，人无我有，但是现在大家不仅有而且都越来越优了，不管是电视同行还是网络平台等等，所以怎么样来保持你自己的领先一直都是最重要的。

人无我有人有我精、人精我专或者我创吧，如果能够凭空创造出一些大家觉得不可能的领域，然后又很精彩又很好看的话，我觉得这个机会永远是在的。

比如说像《声临其境》，之前没有人认为配音会成为一个受欢迎的节目;《声入人心》也是，以前选秀的时候唱美声无论好坏都会被淘汰掉的，因为跟流行不太一致。但《声入人心》确确实实把这个行业的资源优势做到了极致;《舞蹈风暴》也是这样，我们以为流行舞这种现代一点儿的选手会火，但是后来发现只要极致地发挥，给大家看到原来舞蹈也能够产生这样的魅力，应该说是一种互相启发性的。

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如何看待现在综艺节目的趋势和潮流？

我从来都不觉得自己知道某种潮流，我也不去预测它，我觉得对于做内容的人来说，你去创造潮流才是一个更有成就感的事情。你比如说在《歌手》之前我也不认为做一个明星比赛就会是一种潮流。比如说像《中国有嘻哈》，在那之前大家也没想到嘻哈在中国的受众有那么多人。我觉得所谓的潮流和趋势就是一个“新”，你能够挖掘出一个出乎大家意料的东西呈现在大家面前，它就有可能成为一种新的潮流。做《爸爸去哪儿》的时候没有人觉得亲子是一个潮流，一定是人做出来之后才能引领并成为一种潮流。

你觉得《歌手》这个节目还“当打”吗？

我们每次做观众招募的时候很多观众兴奋得像朝圣般涌来，我觉得“当打”并不见得是市场上收视率最高、最受瞩目、大家最热议的，但一定是有一些人深深地爱着这个节目，只要有需要我觉得它还是“当打”的。

最后想问，今年有什么新节目会尝试吗？

我还是希望能够在“新”上吧，在形式和题材的“新”上能够找到一些突破口。可能会向垂直领域深耕，还有一个就是年轻，人的情感，你只要找到新的方式應该都会有机会。当然音乐、表演舞蹈这些主流娱乐的形态，永远也还有机会，但是你用什么方式用什么样的突破口来塑造它打造它，可能对我们来说考验会非常多。