本报记者 张妮
受新冠肺炎疫情在全球蔓延影响,国际金融市场剧烈动荡,美国股市暴涨暴跌不断刷新历史,美国政府和美联储不断加码播撒“史无前例”的数万亿美元经济救济计划。早在2018年就表示已清空美股的美国著名投资人吉姆·罗杰斯,近日在接受《环球时报》记者专访时表示,目前美股还不是最低谷,美国目前的救市举动只会让“让股市变得更糟糕”,而在更长远的投资周期,他依然看好中国经济和中国股市。
现在还不是美股最低谷
环球时报:当美股在2018年刷新最长牛市纪录的时候,您就预言,美股有很多问题,甚至认为美股下一次熊市,可能是“我有生以来最糟糕的一次”。目前的美股表现,和您之前的判断一样吗?美股还会继续下跌吗?
罗杰斯:是的,和我之前判断一样,美国债务增加后,美联储又印制更多钞票,将股市刺激到更加超值的水平,形成恶性循环,让美国股市变得更糟糕。我认为,目前还不是美国股市的最低谷。当然,股票价格会一如既往地有所回升,因为美国政府会为了稳住股市更加迫切地采取一些行动。但所有人为的股市刺激,最后往往只能让股市变得更糟糕。所有这一切,都将确保美国股市遭遇的下一个熊市是“我有生以来最糟糕的一次”。
环球时报:美股3月9日触发熔断机制后,“股神”巴菲特说“我活了89岁,也没见过这种场面”,随后美股又连续多次熔断(目前是10天4次)。巴菲特认为,这一轮不像1987年10月19日的股灾,但“也是够吓人的”。您的判断是什么?
罗杰斯:有谁真正了解何为因,何为果?其实因果是相互依存的。糟糕的经济情况会导致糟糕的股票市场,而糟糕的金融环境则会引发更多问题。
环球时报:美国刚刚宣布了一系列抗击疫情和提振经济的措施。您对于美国特朗普政府目前抗击疫情的做法是怎么看的?这些做法和中国的有什么不同?
罗杰斯:截至目前,美国政府还没有准备好快速且正确地应对疫情的方法。对于新冠病毒的存在,全世界人民都已经知道3个多月了,但美国直到最近都还没有能力给100万人做病毒检测。美国在抗击这次疫情方面,目前做得非常少。特朗普政府针对疫情的计划,真正实质性的措施几乎没有。如果说有,那也是太迟、太微不足道了。美国应该需要花很长的时间才能控制住美国境内的疫情。
没有人可以预知未来会如何。但很显然,中国已经在3个月内把境内的疫情控制住了。美国有3个多月时间来准备应对疫情的到来,可惜美国几乎没做什么。就目前的情况看,中国政府做得至少比大多数国家都要好,不仅在国内疫情控制方面做得很好,而且还能给予世界其他国家以援助。
相比之下,美国还不能控制住本国的疫情。我们再过一段时间就会看到,到底是谁做得更好。
看好中国股市
环球时报:您如何预测A股未来的走势?怎么评价中国股市这一轮的表现?
罗杰斯:A股应该会继续保持不算太差的情况。这其中,一部分归因于中国疫情开始得早,所以中国股市也在比较早的时间就跌了一些,还有部分原因归功于中国政府截至目前所采取的比较有效的措施。中国政府坚持利率稳定,而且没有印制更多钞票投放市场。而美国采取的策略跟中国刚好相反。虽然中国政府也同样投入了不少来帮助股市,但中国的救市措施目前来看,远比美国那些疯狂制造钞票的政策要稳妥得多。虽然短期来看,美国政府的政策会有助于股市发展,但从长远看,将对美国股市带来灾难性后果。
我的确看好中国股市,但这个判断立足于更长远的周期。我一直解释说,中国会有自己的问题,中国股市也会出现熊市和其他问题,但历史上任何一个正在崛起的国家都会面临同样的问题。
环球时报:目前您持有的资产中,哪些部分依然坚挺?
罗杰斯:我有很多美元,因为我早就预料到这种情况会出现。我经常说,美元会和我所持有的黄金一样强劲。我在股市上也有一些亏损,但并没有亏很多。
环球时报:最近一个月内,有媒体报道称,巴菲特的股票投资组合已经浮亏约802亿美元,近期增持的上市公司,也导致巴菲特出现了20%以上的浮亏。有人评价说,巴菲特近期的抄底动作显得过早了。近期您是否有抄底股市的准备?
罗杰斯:我也抛出了非常非常少量的投资。但我估计我会再等等,直到市场出现更多波动。
持有现金最安全
环球时报:疫情发生后,很多机构将中国2020年经济增速大幅下调到1%左右。您对中国经济的预期如何?
罗杰斯:我没有关注世界各地对中国经济增长率的预估数值。但我知道中国的经济增长远比世界大多数国家和地区要好,而且会保持比较好的增长势头。当然,伴随经济的发展,中国还会遇到各种各样的问题。疫情及全球范围的股市大跌会导致部分中国企业破产,就像历史上其他国家所经历的一样,但这同样会帮助中国清除掉一些市场上存在的错误,最终帮助中国实现更长远的经济增长。除非中国政府出台相关政策来帮助这些企业渡过难关,避免其破产。日本政府此前就一直这样做,这也是为什么他们的经济倒退了30年。
环球时报:您预计全球会花多久走出这场危机?哪个国家或者地区最早走出这一轮低谷?中美经济角色会发生怎样的变化?
罗杰斯:走出这场危机需要花的时间可能比之前的几次更长,因为债务高得令人难以置信,而且市场已被注入过多资金。再加上,一些政府似乎做了不少更错误的决策。如果油价下跌,可能会帮助那些债务比较少的国家和地区尽快走出危机。中国和美国经济角色的变化,其实这些年一直在发生。这种变化将会在21世纪持续发展,尤其在此次危机暴发的情况下。
环球时报:对于普通投资者,您有什么建议?是抄底股票、投资楼市,还是持有现金?
罗杰斯:每个投资者都应该只投资于自己了解的项目,而不应该一味听从别人的建议,无论是巴菲特、我还是任何其他人。如果投资者完全不知道什么值得投资,那么就先把钱留在你的账户里,直到找到自己认为值得的投资。▲