管清友：很多时候是在坏和更坏之间选择

陆佳裔

Yi-YiMagazine G-管清友

01 Yi 用一个词展望今年投资环境，会是？

G 我之前用“烽火狼烟”形容外部环境。从资本市场看，是“隧道的微光”，就是已经看到了很多确定性的、正向的因素。比如科创板，比如投資市场（包括股市）出现了估值底，很多优质的公司便宜了，长期来看可以布局。看到了光在那，但我们需要经过一个隧道，隧道是长是短，取决于外部环境和内部环境的很多变量。一方面宽松政策发挥作用所需要的时间越来越长，另一方面今年外部环境增加了很多不确定性，因此说不好。和以往相比，判断这个周期更难了。

02 Yi 目前生育率下降，人口红利处在转折点上，你认为下一个增量在哪里？

G 人口结构增长了40年，现在人口红利消退了就是消退了，不是说我们想让它回来它就能回来。要适应新常态的过程。你看日本在人口红利消退之后经历了20年下跌的持续低迷，但其他资本市场表现还是可以的。长期来看我们的这种结构性经济增长下行是长期趋势，股票市场也需要适应这种经济增长的基本面。相当于原本是一个电梯在飞快地往上跑，现在电梯跑得没那么快了，有可能还要往下跑一跑。但这并不意味着没有机会，因为市场结构、需求结构都发生了变化，比如说像很多三四线城市的下沉市场，还是非常大的。

03 Yi 你认为乡镇/下沉市场是商业毛细血管的最末梢吗？

G 我觉得可能未来多年的目标市场，除开下沉市场，还有就是一些创造出来的新消费场景。现在高收入群体的边际消费倾向就是在递减，所以需要企业家、创业者创造出一个新需求，就像在苹果手机出来之前，大家觉得手机好像已经非常完美了。总之，不要老是抱怨经济差，从企业家层面来讲，经济基本面的变化是你决定不了的，你能变的就是自己的创业方式、创业节奏，以及你提供的产品服务。

04 Yi 从研究人员到创业者，你说现在杂事没有以前这么多，反而能专心做研究了，为什么这么说？

G 过去因为我在金融机构当高管，业务繁杂，会跟外部有各种各样的合作，有自己的业绩指标，每个月、每个季度有大大小小各种会议，还有150多号人要管理。现在我的主要工作就是读书研究问题，然后总结提炼新的想法，新的观点，包括对行业和宏观的研究。过去和现在相对比较自由超脱的状态不一样。过去的这种从业经历我觉得也挺重要的，就是因为我在金融机构，是在第一线，我感恩过去的机构，同时也更喜欢现在的这种状态。

05 Yi 你更愿意把自己看成经济学家还是创业者？现在给自己的定位是什么？

G 我曾经总结过，希望自己是这个时代的观察者、记录者和研究者。我希望做这三个“者”，如果有可能还想成为引领者。我个人比较崇尚的还是做一个自由知识分子。另外我也觉得研究能够创造价值，认知能够推动进步，算是我们的一个使命。如果说我们过去这些年受到一点关注的话，其实不是我们这些人有多大的本领，而是中国这种鲜活的经济实践、金融实践给我们提供了一个土壤。

06 Yi 有什么过去深信不疑，现在却深表怀疑的事情？

G 我觉得价值观层面大概不存在这个问题，只会比原来更深信不疑。但对很多具体的现象，具体的技术层面会保持怀疑。比如现在我不太会被纯商业模式的东西吸引和忽悠了，哪怕它看起来很酷炫。你可能当时也似懂非懂，觉得好像人家都这么说应该就是对的。现在我很审慎，会考虑本质的东西，比如能不能形成商业闭环，一个经济政策到底能不能起到作用，拿这个模型用逻辑去推演，看所有市场主体的反应等等。

07 Yi 你一直遵循的、最有帮助的经济学定律是什么？

G 其实经济学更多的是一个选择的学问，而不是我们讲的资源配置。我觉得有两点是比较重要的，第一个就是很多选择不是在好和坏之间选择，是在坏和更坏之间选择，所以这时你要理性，要客观，要懂得妥协。第二，选择一定是有机会成本的，不选择也有机会成本。所以选择的学问就很重要，就看你如何看待机会成本。其实经济政策也好，企业也好，个人也好，都有这个问题。很多事情都是只能事后验证。比如很多企业如果在2016年年底、2017年年初降杠杆，那么现在就非常从容，如果当时不加杠杆现在加，压力就非常大，现金流非常紧张，甚至有崩盘的风险。有的人做的选择也未必好，但你没去选择，你也不知道会是一种什么样的状态。

08 Yi 听上去运气在其中占了很大一部分，你怎么看待运气这件事？

G 运气很重要。我倒不是持不可知论，但确实有很多东西我们无法完全用科学解释清楚，所谓的运气实际上是你不可控的那部分东西。很多时候你事后才知道，原来你的收获中只有百分之二三十是个人努力，其他都跟运气相关，比如国家政策或者经济周期的变动。但是运气很多时候也是主动选择的结果，比如说你对经济周期的认知，你对金融周期的认知，如果你的认知水平能够让你判断正确，那么你可能还会走好运。

09 Yi 如果让你给年轻人做一个投资的建议，你会怎么给建议？

G 如果可投资资产在50万元以下，买个大银行的理财或者货币基金就可以了。普通个人投资者都不要试图去预判或者抄底，大部分人都抄不到底。大部分人不是说去制造一个上升的电梯，而是如果一部电梯能从1楼通到50楼，你从1楼开始爬，好不容易到了10楼，那么当电梯来了的时候，你如果在10楼，就一定要搭上这个电梯。要学会等待，什么时候能搭上那部上升的电梯？要等这个周期比较确定了之后，挣你该挣的钱。另一个很重要的时刻是，你通常很难踩准50楼，那么在30楼、40楼的时候你要知道必须下来了。底部投入峰值卖出，基本没有这样的人，能享受到其中一段资产增值红利就很不错了。

10 Yi 如果给讨厌的品质排序，哪几种品质位列前三？

G 我不喜欢道德绑架、虚伪、欺诈。