改进审计访谈方法的探讨

文| 周 静 谌宜男

党的十九大从健全党和国家监督体系的高度，提出了改革审计管理体制的要求，强调构建监督体系、增强监督合力，赋予了审计人员神圣的使命，在习近平新时代中国特色社会主义时期，审计工作方法的创新发展也是贯彻落实十九大精神的具体体现，审计人员对审计访谈技巧的探讨，有利于提高审计管理水平和审计工作质量及效率，助推审计工作目标顺利实现。

审计访谈的优势

审计访谈是审计人员为了获取有关信息、与被审计单位相关人员直接进行的面对面交流，是一种重要的审计信息收集方式，尤其是在经济责任审计中，是不可或缺的重要方法。审计访谈的雏形是审计谈话，主要应用于经济责任审计的不同阶段，是审计人员在实施经济责任审计中采取的基本方法和手段。

访谈能提供隐蔽审计线索

在审计实施现场，审计人员一般采用常规的检查、监盘、查询、函证、观察、计算等基本方法获取审计证据，但前提是有出现风险的薄弱环节和较为明确的线索，取证只是必要的程序和提供问题定性的依据。而通过对被审计单位不同层面人员的访谈，可以获得隐蔽的问题线索或了解到意外的舞弊风险环节，有效防范重大事项漏审的风险。

访谈有助于对问题准确定性

通过访谈，结合已知的线索和收集的证据与访谈对象进行当面询问，了解详情，可以扩大审计证据范围，印证被审计单位提供信息和资料的真实性，有利于进一步发现问题的深层原因、涉及的广度和深度，通过分析能够更加准确地对问题定性，提出有效的措施和建议，规避发现问题片面、事实不清、定性不准的风险，从而有效提高审计质量。

访谈有利于做出客观全面的评价

通过对被审计单位关键人员的访谈，可以快速、直观、全面地了解该单位的总体情况，包括企业党风廉政建设、领导干部廉洁自律情况，在管理中好的做法、工作亮点，以及经营上存在的薄弱环节、关键点上的风险等。通过访谈，有利于审计人员在审计报告中对被审计单位做出客观、正确、全面的审计评价，同时较大的帮助审计人员便捷查找管理漏洞，提高了工作效率。

审计访谈的传统方法

确定双方访谈人员

审计组可根据审计项目的类型、大小，确定参与访谈的审计人员和具体的访谈对象。一般情况下，经济责任审计和较大的审计项目，由项目组组长或主审，按审计分工选择1-2名相关人员参与；较小的专项审计项目或检查项目，由组长或主审直接进行访谈即可。访谈对象一般是企业负责人、分管领导、部门负责人或具体经办人等各层级关键岗位人员。为了缓解访谈对象的压力和恪守保密原则，多数情况下只确定一名访谈对象，可以多人次逐步访谈，方便获得需要的、有价值的信息，更能取得较好的访谈效果。

提前拟定访谈提纲

审计组在访谈前，根据审计方案要求的重点内容，结合审计人员的分工和已了解的基本情况，针对访谈对象的具体状态，可提前拟定访谈提纲。对需要重点了解的疑点问题，可事先列出清单或作出标记，以免在访谈过程中遗漏提问或跑题；也可根据访谈现场发生的突变情况及时修改或补充访谈提纲，以便获得更多的信息或线索。总之，提前拟定访谈提纲是为了获得预期效果，做到有的放矢。

审计访谈的难点及应对思路

审计访谈虽有在获取关键的审计线索时具备一定的优势，但在实际运用的过程中还存在一些难点和不足。笔者主要讨论以下几个难点，并提出解决思路。

不当选取访谈对象存在失败的风险

由于审计访谈对象是审计人员信息的来源，选择的访谈对象是否正确，是关系访谈成败的一个关键因素。按审计内容确定的访谈对象并非完全正确或合适，除客观因素影响外，还受个体差异影响，如政治素质、职务高低、能力大小、性格爱好以及对受访的态度等。如果访谈对象综合素质较差、对访谈感到压力或是内心抗拒，将造成审计资源的浪费，并给访谈工作带来失败的风险。

解决思路：在选取访谈对象时需要确定一定的标准。一是将业务的熟悉程度以及对问题的把控程度作为选择的标准，可以从具体经办人员、部门负责人，到分管领导层层推进；二是将个人因素作为选择的标准，即将学历高、先进个人、性格开朗等作为首选条件。因此，针对同一事项有多名访谈对象符合条件时，最好能把其学历年龄、工作态度、业务能力、性格等多种因素结合起来综合考虑，审慎选择最能提供有价值信息的人员作为访谈对象。

审计访谈获取的信息不能直接采用

由于访谈获取的信息是与人交流时的口头传递，缺乏书面资料的严谨性，不能作为直接定性的审计证据。甚至有的信息可能存在错误或模糊不清，需要访谈者事后与其他资料印证落实；有的信息带有访谈对象的个人观点和偏见等。

解决思路：首先对收集到的访谈信息进行整理，通过逻辑分析，重大线索排查、集体讨论，摒弃个人的偏见甚至是严重不实的说辞，甄别出可靠度高的信息，把握正确的审计方向；其次对甄别出的信息进行审查取证、去伪存真，以事实为依据、以制度为准绳，才能对问题进行准确定性，得出正确结论。

固化的审计访谈方式较欠缺灵活性

传统的审计访谈主要是单独进行，访谈对象为单一人次较好，但从时间、地点等方面限制了访谈的灵活性。尤其是对问题较小、急需了解情况的问题，如按部就班的拟定提纲，安排联络人员确定访谈时间、地点、人物等，会因效率不高导致不能充分使用其他审计技术方法，审计工作进度将被延迟，达不到预期效果，反而降低工作效率。

解决思路：针对单一的某个具体事项，审计人员可以打破既有原则，列示出简单提纲后，直接到访谈对象的工作岗位或请访谈对象到审计人员办公地点进行有针对性的访谈；针对比较急于了解的事项，为了尽快得到需要的线索，可区别不同的问题快速访谈不同的对象，及时收集证据进行核实和印证。通过灵活运用访谈方式方法，提高工作进度和效率。

改进推广审计访谈方法的几点建议

新时代国企发展的新目标，也赋予了审计工作新要求。内部审计作为企业的重要监督力量，要主动融入企业内部大监督体系，审计人员不断参与各项监督检查工作。审计访谈作为一种监督检查工作的基本技能，应推广运用于企业内部的各类审计项目及广大审计人员，并在实践过程中得到不断完善和改进。在此笔者提出几点建议：

做细做实访谈方案

审计工作中的访谈，提前做的准备工作主要依赖审前调查收集的资料，拟定的访谈提纲较为粗化和空洞，因临时变动修改提纲的情况也时有发生，访谈效果往往不尽人意。要提升访谈提纲的有效性，可借鉴纪检监察部门在信访调查案件时使用的谈话方式，制定周密的访谈方案，报经领导审查审批，完善不足之处。建议审计项目组将审计访谈提纲细化为访谈方案，列出访谈内容要点及分工与合作、避免事无巨细都进行访谈，提示使用技巧、特殊情况的处理、共性与个性问题的衔接等，通过充分研讨做细做实访谈方案，为访谈取得有效成果提供前提条件。

知人善用访谈技巧

审计人员在采用传统的访谈模式过程中还需进一步深化和挖掘访谈技巧。笔者参加了多个审计项目和部分巡察的访谈，深感访谈技巧有很大的发展空间，从细节入手更能提高访谈效果。一是考虑访谈对象的身份，如果对方职务较高，不能确定能否配合，可事先请访谈小组职务对等的领导参与或作为主谈人员，从礼貌和气势上让访谈对象能平静接受；二是运用心理学知识，通过观察访谈对象的言行、心理状态及微妙的变化，对心里防线较薄弱、不是主要违纪违规人员，进行攻心，既利用政策制度的权威性，又宣传员工个人的职责和义务，获得预期线索；三是善用突破性提问，为获取更有价值的线索或证实已经了解的疑点，利用对方处于惯性思维状态的弱点，提出对方意料之外的问题，对方一般会如实回答或陈述事实的真相，得到的信息往往能突破预期效果。