用22年“管窥”中国复兴

应强

法国国际问题专家、知名汉学家高大伟在巴黎接受记者专访，访谈主题是中国复兴、人类命运共同体及其对当前全球地缘政治的影响。高大伟从1996年至今22年间多次访问中国。他认为，中国一直走在复兴的道路上，而且这一过程不可阻挡。

中国复兴是世界最重要趋势

《参考消息》：这次回法国能停留几天，最近在忙些什么？

高大伟：还是经常在世界各地到处走，当然最多还是在中国，我现在在一个地方停留的时间都不超过四天。前些日子见到一位中国的专家，我们很谈得来，他启发我将自己的文章编成书，于是有了《中华复兴管窥》这本书。

《参考消息》：为什么叫“管窥”，您对中国已经非常了解了，起码比很多西方汉学家了解中国。

高大伟：之所以叫“管窥”，是因为对于中国你只能知道一小部分而已，有些汉学家认为自己了解中国就什么都懂。对于中国的复杂性，我希望能够有更多的人意识到，你可以说了解部分，但没法说出全貌，所以只能说是管窥。

我是法国人，对中国开始有兴趣时是在高中，高中开始读中国的文学，大学开始（1994年）读了很多关于中国的书，1996年开始去中国，到现在来来回回已经22年了，从上海到新疆，从黑龙江到广东，从大城市到很穷的地方。新疆我去过12次，从伊犁到哈密，从喀纳斯到和田，塔克拉瑪干沙漠我一个人走过，这说明我和中国有缘分。我是想说一个法国人对中国只有22年的了解，只能了解部分，我和别的西方人相比可能更知道中国，但中国的复杂性（决定了了解它）要有更长时间、更深的认识，是一个长期的过程。

《参考消息》：你眼中的中国复兴是怎样的一个过程？

高大伟：中国复兴是我们当今世界最重要的大趋势，我们先不讲科技、人工智能等等，而是从地缘政治上来讲，重要的不仅仅是因为中国的实力越来越强，而是中国复兴对世界的影响远比国家实力的强大还要深一层。从18世纪到现在，我们都用西方的看法来评价世界，各种概念都是西方的概念，比如普遍主义、普世价值观、社会治理都是西方的概念，所以我说比实力增长更有意思的是人们的认知转变。人类命运共同体的提出实际是来自中国“大同”的概念，通过“一带一路”等倡议的实施，这实际是中国的理念在影响世界。

中国复兴将改变西方认知

《参考消息》：人类命运共同体是否和马克思提出的“国际主义”有共同点？

高大伟：我认为马克思的“国际主义”还是来自西方，离不开西方，和中国的“大同”不太一样。我希望不用西方的概念，普遍主义、国际主义都是西方的，人类命运共同体我认为来自更加中国的“大同”这个概念，越来越多的中国概念应该促进人们“认知转变”，而不是仅仅认同一个强国的“实力转变”。

《参考消息》：中国的概念西方人会接受吗？

高大伟：中国复兴是一个事实，这一趋势不可阻挡，虽然中国有很多问题，内部外部都面临很多困难，但应该看到中国复兴一直在持续。目前人们关注中美贸易摩擦，实际上除了表面的贸易摩擦还有一个是心理战，中国复兴的趋势不是一个美国总统能够改变的。特朗普最多做到2024年下台，但那时的中国还在，中国复兴还在继续，预计中国复兴的高峰可能在2050年，那时候你我都不在了，但中国复兴那时才达到高峰，那时的世界将不可想象，所以人们的认知转变更为重要。

认知离不开语言，我在很多年前就写了一篇关于汉语的文章，认为世界上会有越来越多的人学习中文。你现在去法国高中看看，除了英文是必修课，中文课越来越受欢迎，这是认知转变很重要的一部分。如果是用中文来描述世界，这将是不同的。所以邓小平的改革开放非常伟大，开放不仅让中国了解了世界，也是中国在影响世界的过程。西方对这一趋势不是能不能接受的问题，而是能不能适应的问题。

《参考消息》：这一过程是否会发生中西方认识的冲突？中国复兴的道路会不会出现曲折？

高大伟：我认为中国文化和西方文化很有互补性。从地缘政治上来讲，中国的稳定是世界稳定的保证，因此可以说中国的成功是世界的成功。纵观历史，中国的复兴经历了低潮和曲折，但从历史趋势上来讲，从孙中山提出“振兴中华”到新中国成为一个独立的国家，中国一直走在复兴的道路上，这一过程已经开始，而且中国没有对外发动任何侵略战争，相反如今在联合国维和部队人数最多。中国的和平复兴不是会不会的问题，而是我们处于这样一个过程中，这不可阻挡。中国文化的包容性也是现在的世界最为需要的。

《参考消息》：但中国的声音目前毕竟不是主流，如何才能改变这一状况，促成人们认知的转变？

高大伟：认知转移或认知转变，实际上目前已经在发生，西方主流的学界政界是否有认识？我认为已经开始了，特别是年轻一代，从学生开始就对中国很有兴趣。我现在给法国里昂商学院办一个丝绸之路学院，我就讲到目前世界不是多极化，而是认知的不统一，各种概念正在激烈碰撞。法国、意大利的政界、学界很多重要人士都同意这个观点。这是一个新的东西，需要一个过程，因为新的概念和观点总需要一个人们认识的过程。我认为再有15年或20年，这种认知的转变会越来越明显。

促成这一认知转变的还有中国日新月异的变化。中国的进步有目共睹，最近3年，中国在想办法实现生态文明，这当然是一条很长的路。现在中国的年轻人将来会很成功，因为他们很了解世界，而外国年轻人并不太了解中国。很遗憾，特朗普把“一带一路”当做威胁，而不是把中国复兴当做一个机遇。

（摘自《参考消息》）