拍了实景却一点没用？《三生三世》玄幻场景幕后详解

孤烟

赵小丁在2000年因申奥宣传片和张艺谋结缘，之后就展开了十余年的合作生涯，从《英雄》到《长城》，创作了多部让观众津津乐道的电影，也留下了无数经典、隽永的影像画面。《三生三世十里桃花》是他有很强烈意愿想创作的一部作品，三年的筹备、15个月的后期，远赴成都武隆、西藏林芝等地勘景、收集素材，从最初的概念形成到最终的视觉呈现，付出了很多的精力和心血。技术实现到艺术呈现的这个过程，《三生三世十里桃花》对于国产电影是很有意义的，标志着电影工业流程上的进一步完善、特效实施的进一步发展。

但《三生三世十里桃花》上映不久就引来了巨大的争议。一方面观众能看到围绕夜华、白浅相对完整的三生三世的虐恋，以及扎实的服装、道具和充满诚意的特效制作；但另一方面，夜华做面条、白浅婚礼上的头饰也先后被推上热搜，成为网友调侃、影评人批斗的借口。

这让电影导演赵小丁很纳闷，在采访开始前，他先问我从专业角度对电影的观感，同时也吐苦水，觉得一些观众和影评人是“拿着放大镜”去看这些瑕疵，而忽视了电影优秀的部分。对赵小丁导演的采访只有不到半个小时的时间，无法细数历时几年的创作细节，但他还是尽量用言简意赅的语言，极力的勾勒出了从创意形成到特效实施的全过程，以及自己对艺术创作的理解和影像层面的表达，相信大家看完这篇采访，会对电影《三生三世十里桃花》有全新的认识。

电影上映当天，“三生三世十里拉面”就作为话题上了热搜，也引来了一些负面的评价，对此有什么感想？

赵小丁：在创作过程中，其实每场戏我们都经过认真考量的。做饭在原著里也有，但比较平，没什么亮点，我们就想怎样能在电影里表现的有趣一点？所以拉面的呈现效果确实出于一种商业思维的考虑。客观上讲，这属于局部的争论点，应该不关乎故事，但后来大家都拿着放大镜看这个。观众觉得有问题可以吐槽，我们不怕客观、中肯的意见，但怕恶意的差评。

为什么会想到拍这部电影？最主要的原因是什么？

赵小丁：当时阿里影业的强总（张强）找我，说到这部小说，在网上很火，读者特别多，问我想不想拍成电影。当时我犹豫了一段时间，后来想这个电影在视觉和造型方面是有很多发挥的空间的，这也是我的强项，后来我看了小说，原著本身就特别有视觉的感觉，能得到那么多年轻人喜欢，于是就决定做这个事儿了。

那接这个项目的时候应该仙侠题材还没现在这么火吧？

赵小丁：没有，其实我接这部片的时候，比电视剧的开拍都要早，不像现在还有一些评论说我跟风，赚快钱等等，其实他们完全不了解幕后的创作，我们比电视剧开机要早，在电视剧之后上映是因为花了很长时间做后期。

那电视剧播出的时候有没有看过？

赵小丁：电视剧我看了大部分，但没有一集不落。故事和人物基本上跟着原著走，叙事方式上做了一些改变，从过往讲起，但整个人物和故事构架是按照原著走的。

这也是您的电影导演处女作吧？最大的感受是什么？为什么进入电影圈这么多年才决定自己导演作品？

赵小丁：当导演确实是一件很操心劳神的工作，和摄影指导的思维方式不一样，操心的点和要管的事儿都完全不同。

至于为什么当导演，其实非常偶然，我做摄影指导这么多年，一直抱有热情，我喜欢这份职业，站在摄影机的旁边。就像之前说的，很偶然的因素和特定的原因被邀请当导演就决定尝试一下，并且从业这么多年有了很多积累，我有信心能拍好这部电影。另外，做导演的话能更多的表述自己的想法，也是出于这方面的考虑，就想能不能把这样一个仙侠的故事，通过影像成功的展现出来。

从摄影师到导演身份的转变，在您看来有哪些不同？

赵小丁：思维方式是完全不同的，摄影师相对单纯，主要考虑影像、画面、造型这些，所有和视觉有关联的，从技术层面到艺术层面的过程；而导演，则是从剧本创作开始就要参与，筹备、拍摄到后期是更加漫长和复杂的过程。

在您多年的从业经历里，《三生三世十里桃花》是特效占比最大的一部，这一点在决定拍这部电影的时候应该就很清楚，当时有没有压力和顾虑？

赵小丁：其实这是一个在实施层面上很复杂的事，压力自然是有的，但相对来说我还是比较有底的，还是争取把它最终呈现的完美，我们在创作过程中确实有难度，有这个思想准备。

电影中刘亦菲和杨洋都有不少动作戏，这是不是电影拍摄过程中最困难的部分？

赵小丁：我过去拍过不少武侠电影，打戏在实施的过程中，无论是拍摄难度，还是拍摄进度都难度更大一些。

您和安东尼·拉默里纳拉同为导演，他是不是主要负责特效部分？在创作过程中都经历了哪些沟通和磨合？

赵小丁：对，他的强项是特效，但其他方面也会提很多建议，拍摄的全程都在。意见分歧肯定有，东方和西方在美学的感觉上是不一样的，不过我们合作的還很好，经常会有讨论。在现场演员表演的时候虽然他听不懂台词，但都会通过翻译，获知演员想表达什么，有怎样的情感等等，尽量融入到电影创作中来。整个创作过程有争论，但在现场创作的过程里还是会尊重我的意见。endprint

其实我也比较懂后期，很多视效的部分，一直到后期环节很多都是我参与并提供意见的，而不是和后期公司完全分开。我直接和视效总监沟通，甚至告诉他们光该怎么打等细节，所以要好一些。

一般来讲，在一部作品中导演兼摄影的情况并不多见，比如张艺谋、顾长卫等，为什么在《三生三世》中还是选择自己掌机？

赵小丁：我当时确实兼顾着很多摄影的事儿，第一部戏做导演，当时我是想找一个能独立完成的摄影师，但是基于时间、经济方面的问题，很多摄影方面的工作也兼顾了，摄影是找来了之前我们团队里的掌机摄影师，让他协助我完成了拍摄，所以我们两个是联合的摄影指导。

电影有2000多个特效镜头，绿幕多实景少，为什么还会辗转重庆武隆、西藏林芝拍摄？

赵小丁：因为整个影像的体现和仙侠环境的建立，最初是有概念设计的，当时我就提出，其实我们不是想弄成一个游戏感觉的环境，还是要有出处，要建立一种熟悉的陌生感，所以我们还是拍了很多的地形地貌，很多特殊的景。作为后期建立玄幻世界的基本素材，不是凭空弄出一个自然界没有的东西，所以说基于这些，还是去很多地方实拍了。

凡间那一段的茅草屋是在哪拍的？是搭的实景吧？

赵小丁：茅草屋以及茅草屋周边的环境都是在棚里搭的，后面的远景是后期做的，但我们有很多实拍的元素融入其中，给后期公司做参考。这样观众会有代入感，会觉得似曾相似，但又觉得不存在这个地方，这样符合仙侠的调调。

大面积的特效介入，有没有改变以往的创作流程？在构图、用光、摄影技法上有没有变化？以及有哪些限制？

赵小丁：这些基本还是按照之前的路数，没有太不一样的地方，只是做了很多提前的虚拟环境的制作，在绿幕拍摄，回放的时候会把虚拟的东西加上，演员在看回放的时候会有环境感。另外我们做了技术预览，会把这场戏大概让演员明白是什么意思。这是一个特效电影，很需要这些流程。

特效主要交由特效公司完成，但整个创意的形成、效果图的绘制，还是由导演和美术等部门共同完成吧？

赵小丁：对，我们有一个团队就是做概念设计的，另外还有视觉组，就是大量的找资料。视觉组从前期到后期都跟，概念设计基本上是在前期，它们都隶属美术部门。在过去传统的电影制作里，是没有这些部门的配置的，当下这种特效电影，在科技时代更多的用电脑，这些部门在承担着重要的工作。

摄影多年来的经验，对影像和画面上的直觉有没有融入到创作中来？这部分应该比电影拍摄花更多的时间和精力。

赵小丁：当然有了，其实很多场景和环境的创立都是我来决定的，这次是塑造了一个完整的玄幻世界，在现实中没有的，都是我们创造出来的，影像上的感觉、美学上的品位，都会关乎电影最终效果的呈现，实际上比电影拍摄花的时间更多。

我的感觉，这部电影和您之前以摄影身份创作的作品相比，摄影显得不那么突出了，也没有特别多技巧性的东西在里面，为什么会这样？

赵小丁：对，它不会太突出摄影的技巧性，我们完全是为故事服务，更重要的是塑造出环境和气氛，让观众更有代入感，剩下的就是跟着演员把故事讲好，这也算是类型片吧。

怎样看待摄影的全面数字化？在这样的情况下，有些摄影师回归传统，比如李屏宾用胶片拍了《聂隐娘》和《长江图》，罗攀的《我不是潘金莲》用了老镜头，还采用了圆方画幅，这些是数字摄影机无法企及的画面吗？

赵小丁：其实现在数字的摄影机和这么好的DI的流程、后期环节，都能模仿或营造所谓的胶片感、颗粒感，但我理解他们的这种情怀，包括克里斯托弗·诺兰，他甚至用胶片IMAX创作，他们有一种怀旧的情节。

其实这个时代是往前发展的，数字化是更新的电影工业的工艺，它完全颠覆了摄影工艺，不再需要感光材料，通过显影产生影响，不涉及到胶片、药水，有了更简便、更科学、更适合这个体系的方式。

像去年夏天伍迪·艾伦导演的《咖啡公社》，摄影是维托里奧·斯特拉罗，获得过三次奥斯卡摄影奖的神级摄影师，也是《末代皇帝》的摄影师，他拍末代皇帝的时候来中国，我还在电影学院听他讲课。斯特拉罗就觉得，面对的是数字时代，干嘛不用数字摄影机呢？于是他把所有数字摄影机都测试了一遍，最后选择了索尼F65，就是我拍《归来》用的那一款。他说这款摄影机在色域空间上已经超过胶片了。接着他动员伍迪·艾伦说现在是时候我们要一同走进数字时代，做一次尝试。伍迪·艾伦特别逗，他开始还不习惯看监视器，他总是蹲在摄影机旁边看演员的表演。据说有一次，因为服装和道具接不接戏的问题，他必须看回放，当他看监视器的回放时惊呆了，因为现场的预调色已经和后期最终呈现的效果很接近了，后来他每天到现场第一件事就是问我的监视器在哪。我讲这个小故事就是想说明，很多老一代的艺术家，其实也是在迎接数字时代的到来。

对于您自己来讲，有没有一直以来想创作，接下来会去完成的？

赵小丁：有远期的计划，其实我还是喜欢创作偏重于影像类、魔幻类的题材，比如看《指环王》的时候，就给我带来很强烈的创作冲动，那种魔幻世界是亦幻亦真的，配合故事的叙述，带给观众完全不一样的观感。

李安的《比利·林恩》用索尼F65完成了4K120帧的拍摄，但市场和观众反馈并不是特别理想，在您看来他所用的技术指标是不是太超前了，在您看来，摄影未来的发展方向是怎样的？endprint

赵小丁：李安的这次创作是带有点实验性的，但未来的发展方向就是这样的。确实是比较超前的技术，李安也是做一种尝试，这种尝试很好，李安作为老导演，对新技术的追求让人敬佩。我觉得徐克这点也特别难能可贵，他永远追求新的技术和新的东西，他认为出现的新东西会有合理性，对于电影的发展、对故事的讲述、对画面的呈现会带来帮助，我们干嘛要拒绝呢？我觉得这是特别好的心态。

未来呢，我觉得电影的发展依附于电影工业的发展和科技的发展，是分不开的。电影毕竟是建立在工业体系以上的，导演和摄影师在这个体系内完成艺术创作。指标的改善和提高对创作者带来了很多的好处。我举个例子，这次拍张艺谋导演的《影》，用的是RED WEAPON 8K，当然我们考虑到存储等方面的便利，用的是5K的指标，但是现场拍摄的时候用高分辨率，方便导演做二次构图，最终画面不会受损失，这是显而易见的。新技术的产生肯定有它的合理性，对整个影像的表达和艺术创作都会有裨益。

这次《三生三世》是用什么器材、怎样的格式创作的？

赵小丁：这次《三生三世》用的也是RED WEAPON 8K摄影机，用了三台，三个机位完成拍摄。这款产品很好，很成熟，把之前的产品出现的一些问题都完善了，这次我们同样是用5K的分辨率完成拍摄，在拍摄之前我做过完整的流程测试，保证能顺利的完成拍摄。

为什么《三生三世》按照不同的场景划分，分给六到七家不同的特效公司来完成后期制作？是怎样保证这些公司提供水准统一的画面的？对最终在大银幕上呈现的效果是否满意？

赵小丁：这就是我们特效团队QC的一个把关吧，因为一家公司消化不了这么多的特效镜头。你看美国的特效大片，很多都是十几家公司完成的。

最终效果，还是有距离、有遗憾的。观众的观感可能很不错了，但从我专业的角度来看，很多场戏都还有提高的空间。

《三生三世》在美术、服装、道具等方面都很用心，也呈现了很高的艺术水准，那么从剧本成型到后期完成的全流程，您认为我们的体系还有没有不足之处？

赵小丁：其实我们在试图按照成熟的工业体系，来制造属于我们自己的特效电影，我们也做了很多尝试和探索。对于《三生三世十里桃花》这种类型片，在中国很少，百分之九十的镜头都是视效创造的环境，从这个角度来说，我们会给业内同行带来借鉴意义。

我们历时两年多的创作过程，即使是电脑制作出来的环境，其实也是拍摄了真实的素材作为参考，像一些好看的地形地貌、植物等等，都是电脑组合之后创造出了不输给西方电影的场景，和符合故事的场面，我还是很欣慰也很踏实的，我在之后的创作中会不断的进行这种尝试，会把中国的电影工业水准一步步跟国际接轨，这点是可以做到的。

从《英雄》到现在为止，和好莱坞相比还有差距吗？差距还有多大？

赵小丁：其实我们如果现在有一些项目用心的去做，有经费的保障，在虚拟场景的建立、在技术动态预览的环节，很多公司的从业人员的专业水准都非常好，和好莱坞的电影工业基本在一个水平，我不认为会落后很多。

电影字幕的最后，提到了调色使用的是索尼515放映机，这款放映机是索尼SXRD芯片以及汞灯光源，在市场上其实还属小众，为什么不用后期监视器，或巴可、科视等DLP放映机呢？

赵小丁：我们在之前做了一些测试，索尼的這款放映机，相对来说色彩的还原、艳丽度都非常好，我们想用技术指标比较好的环境下进行调色，会对画面有一个基本控制，也能保证最终发行的DCP，在影院放映的时候画面不会太过。因为玄幻的场景、服装色彩组成就比较复杂，这一点需要特别注意。endprint