约谈：让违规问题处理有了人情味——湖南省衡阳市建立财政监督检查约谈制度侧记

●通讯员 刘明中 王文娟

约谈：让违规问题处理有了人情味
——湖南省衡阳市建立财政监督检查约谈制度侧记

●通讯员 刘明中 王文娟

编者按：为更好地推动湖南省财政监督工作，近期，湖南省财政监督检查局组织湖南省财政理论研究基地、财政监督杂志社赴湖南多个市县进行调研。调研发现，该省财政监督工作呈现出诸多亮点。从本期开始，本刊将对湖南省相关地区财政监督工作取得的成绩和有益经验进行报道，为其他地区提供经验借鉴。

为了真正杜绝“财经违纪违规问题屡查屡犯”这一财政监督检查的老大难问题，湖南省衡阳市财政局从2015年开始，在湖南省财政系统首次探索并建立了财政监督检查约谈制度。两年多的实践表明，此举取得了较好的效果，为解决“财经违纪违规问题屡查屡犯”这一问题进行了有益的探索。

从抵触到感激：约谈透出人情味

“老实说，去市财政局参加约谈专题会议前，我们心里十分忐忑不安，还有抵触情绪。”衡阳市某中学主管财务的副校长聊起2015年8月份参加的那次约谈专题会议时，还是记忆犹新：“但会议结束后，心情就变得轻松了，真是要感谢约谈！”

这位副校长说起了事情的缘由：2015年8月份，学校有位退休教师向市财政局举报该校有三位老师长期休病假，但工资还是照领，属于典型的“吃空饷。”“我们校长当时觉得很委屈，对我说给这三位老师批病假是沿袭前任校长的做法，三位老师休病假已经很多年了。”

“我们接到举报后，马上对举报的事情进行了详尽的调查和核实。”衡阳市财政局国库科长夏桢翔时任市财政局工资统发中心主任，他全程参与了该事件的调查。调查结果证明：该举报完全属实。

在约谈专题会议上，市财政局副调研员邹祥利针对该学校领导越权审批职工长期病假、且不向市直主管机关报告等事实，既谈了严肃财经纪律的重要性，又谈到校方在越权审批教师长期病假（有一位教师以精神方面的病患为由请了长达十年的病假）、隐瞒虚报冒领中的问题及其后果，并有针对性地逐条讲解了在这起违规事件中所违反的财经法规和相关制度规定。

“这让我们知道了事情的严重性。”这位副校长坦诚地说。邹祥利副调研员还要求校方找三位老师了解情况，并要求停发他们的工资，追缴以前发放的工资28万余元。

这位副校长坦言，追缴以前发的工资可能会激化矛盾。校方派人找到了这三位教师，讲清了相关政策。

“由于我们讲清楚了相关的政策，并和当事人进行了有效的沟通，终于做通了这三位老师的思想工作。”这位副校长说，除一人以外，其余两人均回校上班；同时，分两年上交了28万余元的工资款。

约谈还让该校建立和规范了相关的财务制度，这位副校长举例说：“在这次事件后，校长在批假时，新建立的财务制度规定，财务部门应提出建议，是否请示财政局酌情扣减工资？”

该校还借此契机，对过去单位的各项管理规定进行了修改和完善，特别是对人员和财务的管理更加细化。

这位副校长感慨地说：“市财政局的约谈很好，给了我们一个解释的机会，让我们知道错在哪里、为什么错以及如何改正。而不是像以前一样，只是出具一份处罚通知书。”

约谈：解决违规问题的“灵丹妙药”

2015年12月，衡阳市财政局出台了《财政监督检查约谈制度》，此举标志着该市财政局的约谈制度正式建立。

“其实，在此之前，我们就有意识的进行了约谈的尝试。实践证明，其效果较好。这也使得我们坚定了建立约谈制度的决心。”回忆起往事，邹祥利十分感慨。

如何进行约谈？没有现成的经验可循，只能自己在实践中摸索。邹祥利从以下三个方面、以上述的某学校“吃空饷”约谈为例进行了解释。

为什么约谈？由于学校管理不同于行政单位，管理相对复杂，核查过程中还发现被举报对象过去曾经受到处理，但不久又因各种原因恢复了财政统发工资。

为了减少与被查单位的冲突，有效化解与被举报单位的矛盾，达到规范自身执法行为，使被监督对象理解财政监督、支持财政监督的目的，不断提高财政机关的执法水平和执法效能，从而树立财政部门良好的社会形象。“这就是约谈的必要性。”邹祥利深有感触地说。

约谈的内容是什么?邹祥利认为，约谈的内容主要是被约谈对象存在的相关违法违规问题。根据情况具体分为六大类：连续出现同类较大违法违规问题的；违法违规行为反映出单位存在制度缺失、疏于管理等问题，容易再次出现类似行为的；被监督检查单位在规定时间内无正当理由不执行财政处理处罚决定，经催办无果的；来信来访反映的内容社会影响较大，并经查证属实的；阻碍、拒绝接受财政监督或拒绝、拖延提供有关资料的；其他需要约谈的情形等。

在上述案例中，该市财政局参与约谈的人员将核查发现的违纪事实以及违反中央、省市有关政策，逐条向被约谈单位的负责人作详细介绍，使其认识到问题的严重性。

如何约谈？约谈的过程中，要找准着力点。衡阳市财政局明确规定约谈实行领导负责制，重大事项约谈由财政局长或分管局长负责约谈，一般事项由监督检查机构负责人约谈，约谈参加人员由检查人员、法制人员、被监督对象及有关人员组成，必要时邀请有关部门相关人员参加。

通过深入分析违法行为的严重性和危害性，使被监督单位能够对其自身存在的问题有一个清醒的思想认识，从而理解并支持财政部门执法，以取得事半功倍的效果。

财政监督人员在与被约谈对象约谈过程中，要通过面对面的沟通，准确掌握被监督对象产生违法行为的主客观原因，换位思考，为被监督对象着想，坚持寓监督于服务之中。

此外，财政监督人员在态度上要坚持文明执法、公正执法，注重营造和谐的氛围，以法示人，以理服人，以情感人，达到执法与服务和谐统一的最佳效果。

约谈谁？这一举报案件表明，造成“吃空饷”的原因是校长每次都有批示，而总务主任是直接分管财务的，因此约谈对象应该是学校的校长和总务主任，他们对单位职工“吃空饷”情况最了解，被举报对象是什么情况、市财政统发工资到哪里去了？他们最清楚。

约谈具体应该怎么操作？首先是约谈前要充分准备。要对约谈目标有一个清晰的定义，并为此做充分的准备，重点是要谈出实质性的内容，谈出财政监督的权威。其次是要有明确的约谈主题。再次，要有比较精确的过程控制。约谈要求时间基本上控制在两个小时以内，要使约谈取得较好的效果，过程控制就十分必要。

“每次约谈前，我们都会制定一个比较详细的方案。”邹祥利说，对于参加约谈人员的角色分工、主约谈人谈话的内容、约谈的时间、对被约谈方在现场的要求等，都要有明确的规定，并需要在过程中较好地执行，从而较好地控制场面，确保约谈效果。同时，要重视约谈后续工作。主要是要在约谈中明确提出约谈方的要求，并进一步跟踪、做到有效落实。同时，也要对约谈进行总结，以作出改进。

注意从“准”字上下功夫

怎么确保约谈效果？“为了做到这一点，我们十分注意把握一个‘准’字。”邹祥利说。

首先要谈准问题。每次约谈前均要作充分准备，围绕检查发现的重点问题确定谈话主题，并确保约谈涉及的问题都已经过合法检查程序、有确凿证据支撑。

其次要讲准依据。约谈时，注意做到所谈问题必须有理有据，不仅要向约谈对象通报问题，还要准确指出认定依据，向约谈对象进行政策法规宣讲，让其不仅知错，还知道为何错。

与此同时，还要提准要求。约谈的目的是为了让约谈对象纠正错误、改进管理，该市财政局在约谈时除了明确指出问题和违反的规定，分析问题的原因与危害，要求被检查对象整改落实外，通常还会结合单位工作实际，提出清晰、可执行的具体管理建议，避免泛泛的原则性要求，使约谈对象不仅明白为什么要改，还知道如何整改，如何促进单位管理。

“约谈不是一件简单的事情，事前要做充分的准备。磨刀不误砍柴工嘛！”邹祥利由衷地说。

约谈：达到“双赢”的效果

衡阳市财政局实行约谈制度已经两年多时间了。实践证明，约谈制度真正实现了“双赢”。

据统计，自衡阳市财政局的约谈制度实施以来，共约谈6家单位，13人次，在提出整改落实要求的同时，对约谈对象给予明确的提示告诫，告知在规定时间内不予落实或落实不到位的，将视问题性质和情节轻重，按有关程序移交市有关部门处理。

6个部门均在规定时间内完成了整改要求，约谈彰显出良好的督促效果。

如何根据约谈的实际情况，对约谈制度进行进一步的完善？邹祥利坦言，对于不来约谈的怎么办？对于模棱两可、没有明确法律法规界定的该如何处理？这些问题还要进行思考并进一步的探索。

衡阳市财政局局长秦振衡指出，财政监督约谈制度是贯彻财政“大监督”理念的探索和实践。约谈制度的出台，使财政部门有了新的方法，能够强化财政部门对监督对象的事前、事中、事后进行全过程监督，形成专职监督和日常监督密切配合的新机制，是贯彻“大监督”理念的有益探索。

同时，秦振衡认为，财政监督约谈制度是贯彻依法行政、建设法治财政的有力推手。根据国务院《全面推进依法行政实施纲要》，实施财政监督约谈制度，是依法行政、建设法治财政的主要内容之一。财政监督约谈制度也是加强财政管理，夯实财政管理基础的一项具体措施。■

（本栏目责任编辑：范红玉）