现代人找不到文化属性 杨丽萍：我看到万物真相（二）

现代人找不到文化属性 杨丽萍：我看到万物真相（二）

记者：您在采风途中看到那些优秀的少数民族歌舞或者文化，您会怎么保存记录下来？

杨丽萍：其实这个行动最早是我和田丰老师（1933-2001，著名作曲家）一起，他是中央乐团的，北京人。他到了云南觉得这些音乐这些歌舞都是宝贝，所以首先是他去采集记载，当时搞了一个传习所，然后邀约我一起加盟，我也特别感兴趣，但更多的是他主持。他的眼光也很独到，他会认知到哪些东西是有价值的，是有意义的，是经典的，我们这方面是志同道合，所以后来才有了《云南映象》。田丰老师当初是把这个东西保留在一个学校里边，互相传承，保留住。我是把它搬上舞台，让人直接感受到，而不是关在一个学校里，其实舞台也是学校，新一代的人可能观念更新一点。

现代人不知祖先是怎么回事

记者：您有时候会不会觉得如果自己没有介入这些人的生活，没有把他们带到昆明，也许他们过着更为平静、简单、自然的日子？有的可能正是因为您的慧眼识珠而改变了一生，甚至整个家族的轨迹就此变更，过上了城市人的那种生活？

杨丽萍：当然，你比如说像虾嘎，他是十年都坚持跳的，包括杨伍，这些都是长期把舞蹈视为自己生命里面最重要的，跟我很像。他们不会放弃，反正他们已经跳了十年了，他们从村子里一直放牛，他们也是为了一头牛，买一头牛来这里跳舞。的确是改变了他们的命运。他们在这里结婚了，生孩子了，他们可能远离他们的家乡，但这些人只是两百个人，这个世界人太多了。就像我一样，即便我到了北京我还不是一样，穿麻布戴绣花帽子……我们也不能反对人家不喜欢这些东西，比如说这些人离开自己的村寨到这里来，然后就变了，这个咱们管不到，他的精神没变。他穿什么咱们管不着，他精神没变，特别是他在台上或者他在学校里学习，是一个朝圣者、信仰者的一个状态，我们会要求他们，老师就是要告诫一些懵懂的人。

记者：长年累月地进行训练、演出，会不会把他们原生态的歌舞模式化？

杨丽萍：不会，你看我每天上台，你们都不会烦，说杨老师跳得油了吧唧的，不好看我不看了，不会，真正的舞者不会有你担心的这个问题，你说的那些是投机取巧的人。我们在这里守候，我们是守望的人，我们会告诉你什么动作什么味道，就像厨师炒菜，好的厨师不可能越炒越差。反正我们演了十年了，基本上是保持住了，以后还会继续。

记者：您经常提到“原生态”，原生态和不原生态的界限在哪？

杨丽萍：我们说的原生态是一种概念、一种态度、一种精神。什么是我们的民族，什么是我们的文化，什么是我们生命的状态，什么是我们的价值观，我们跟自然贴近，我们尊重自然、尊重生活、感受自然，我们保持我们的文化内涵和文化的特征，就好像一个蔬菜你上了化肥和不上化肥不一样，你是要一个纯的，我们基本上是原汁原味。除非我们因为台上没有太阳，所以我们要打灯，我们没有太阳，就做一个布景的太阳和月亮升起来，因为我们不是在草地上跳，那月亮很远，我们的月亮很夸张的，6米大，强化了自然和人纯粹的精神。有一支舞蹈叫《月光》，这就是给你一片月亮光，这些东西是非常美好、非常原生态的，不是上化肥的。你没有太阳没有光，所以你就要打灯，这个东西就是舞台艺术。我们的舞蹈、我们的歌、我们的服装都是原本的，特别是我们的舞蹈，都是从土地下搬过来的。只不过这个台上没有土，但是大家踏步的时候你感觉到你踏在土上，就像我每次跳孔雀舞一样，我每次跳舞都觉得我在一片森林里面，有霞光万丈，然后我的翅膀羽翼这么美好，这就是艺术。

你如果是在村子里跳，你能看到我吗？你们在现在社会里很烦恼，你们找不到文化的属性，你们感受不到我们祖先的东西，我们现在告诉你。之所以我们受欢迎就是因为我们让这些城里面的人，你们都不知道自己穿的牛仔裤吃着汉堡包，你们根本不知道自己的祖先是怎么回事，甚至都不知道少数民族他们跟自然（的关系）。你们破坏了自然，你们做了很多，然后你们的工作很烦恼，然后你们要走进剧场来感受我们给你带来的。再文明的城市我们一去都会有观众痛哭流涕，为什么？因为他说原来我们民族的东西这么有感染力，而不只是芭蕾舞，不只是别的东西。原来我们自己的东西是很有魅力的。原来杨丽萍这种人她创造了一种舞蹈的样式，能让我在剧场里洗涤，让心灵安静，让人找到精神的回归、文化的一种认知，这些多么重要啊。如果我不把这种东西带到北京带到中央电视台，你们怎么能看到这个东西。中央电视台或者别的电视里都会是另外的东西，没有我们这种东西，我们给了你们一些，然后你们又给了我们赞美，你们给了我们生活，能够吃饱饭，然后我们吃饱饭再来跳舞，这就是生态食物链。

我有时激情有时文静

记者：我看您微博上经常也有一些照片，不管是生活、工作还有饭桌上，可能跟我们在公共场合见到您的那一面不太一样，您平常会有一些比如说搞怪、诙谐一点的样子吗？

杨丽萍：其实我的性格还是属于多面的，有时候比较激情，有时候比较文静，就看情绪。是比较敏感的人，很多人说跟我不好相处，但是真正接触起来也挺随和。

记者：张苛（著名舞蹈理论家，一级编导）老师您还记得吗？

杨丽萍：当然记得。

记者：他说您的最大优势就是敏感。

杨丽萍：可能吧，我觉得对艺术家来讲敏感还是重要的，很多艺术家都有这个特征。

记者：您会模仿谁跳舞吗？除了大自然的事物或者动物。

杨丽萍：有啊，小的时候我们都模仿过邓丽君。

记者：她不是唱歌的吗？

杨丽萍：上世纪70年代，她有些舞蹈，拿她的歌去跳舞。

记者：您平常做家务吗？

杨丽萍：做啊。

记者：你也会做饭？

杨丽萍：现在做的不多了。

记者：很贤惠。

杨丽萍：小时候基本上是我做饭。

记者：你是家里长女，三个弟妹。

杨丽萍：是，我跟年轻的舞者讲，我说我们都经过那些事，比如说要算买牙膏多少钱，买菜票多少钱，然后跟人家一分钱一分钱地数着。当年我们演出半天最多只有一毛钱，一毛钱做夜宵费，然后我们七八个人住一个房间，挤在一起，然后我们一个星期才有一次机会洗澡，我们都经历过，我们只不过是吃一点水煮白菜。

记者：那时候觉得苦吗？

杨丽萍：现在王宝强也在回忆吃方便面的时候，很多人都经过，并不是说谁生下来就是贵族，家底那么厚。都很难的，都要靠自己一点点成长，我觉得只要努力会越来越好。

（未完待续）张琳据凤凰网整理