陈可辛很多时候是吴君如不想做陈太太

采访/妍如玉

陈可辛很多时候是吴君如不想做陈太太

采访/妍如玉

由于觉得以自己的年纪去拍安妮宝贝的小说离得太远，陈可辛拒绝了当《七月与安生》的导演，而是推举了曾志伟的儿子，年轻导演曾国祥担此重任，自己以监制的身份提供帮助。

虽然他很羡慕七月和安生两个女生之间的情感，但现实中他与吴君如小姐相恋18年而不结婚，却有一个8岁女儿的爱情故事，更让人羡慕不已。而这次采访，陈可辛导演除了说电影，更深刻地表达了他对爱情、婚姻的看法。比如他说：在情感上没有坏人，大家都是受害人；但很多男生是哭不出来的；他最终选择“七月”还是“安生”？没的选，因为每个人都是被选择的。如果你俩要在一起，还要生小孩，这个承诺比一纸婚书、法律、财产分配，比所有东西都更重要；而且有一种叫“Cohabitation agreement”，就是两个人住在一起三年，就已经跟签了合约一样，在法律上（与结婚）是没有分别的。

“大家都会觉得肯定是陈可辛不想结婚，其实不是那样的，因为某程度，很多时候是吴君如不想做陈太太。”

《电影》：您如何看待三个人无心地伤害彼此的感情？陈可辛：以前有一部电影讲了一句话，“要是你觉得你能爱两个人，你是在骗他们；要是你觉得你不能爱两个人，那是在骗自己”。情感这东西，不是你可以选择的，是爱情选择了你，可能他不是一个人。大家都是受害人，在情感上是没有坏人。

《电影》：“七月”的温柔宽厚，“安生”的不羁自由，是您，会如何选择？

陈可辛：我不会选，我是被选择的那个，这种事情真的轮不到你选择。我不相信人可以给下半辈子做计划的，来的时候挡都挡不住的。选“安生”，“安生”过几年可能就变成“七月”，选“七月”，过几年可能又变成“安生”，这种事情根本没法计划。

《电影》：家明在他们的婚礼上跑掉了，虽然后来找到一个理由，但是也看出这个男孩子内心的软弱，其实现实中有很多人“恐婚”，您如何看待？

陈可辛：“恐婚”不是我那一代的事情吗？现在小孩不是很早就结婚了吗？我一直以为现在年轻人反而不会那么算计，结就结、离就离，没什么问题。我们那一代才会“恐婚”，才有许多电影的主题都是对承诺的恐惧。

窦靖童和陈可辛、曾国祥导演在MV拍摄现场

《电影》：您有过“恐婚”吗？

陈可辛：其实很多时候，在不同的阶段，有时候一个人在某阶段是七月，某阶段就变成了安生。我也一样，我也有恐婚姻的阶段，但是我也有想结婚的阶段，我也有想生小孩的阶段，也有觉得我不够责任去扛那么大的责任去做爸爸的阶段……其实大家都在不同的阶段有不同的想法，但是整体来讲大家都会觉得肯定是陈可辛不想结婚，其实不是那样的，因为某程度，很多时候是吴君如不想做陈太太。

《电影》：为什么？

陈可辛：当大家见到我们叫陈导演、陈太太时，每次她都会纠正人家，“我不是陈太太，我是吴小姐”。我女儿有时候也问：“妈妈你为什么不是陈吴君如，为什么你就是吴君如呢？”她享受做吴君如，不想做陈吴君如，这是一部分原因，当然也有我的那部分原因，但绝不是大家想的那么简单：这个男人不想结婚，所以这个女的就为了他而不想结婚，所以她就没有名没有份，绝对不是那样一回事。因为在这个年代，她绝对不是一个小女孩，反而我可能更像一个小男人。

陈可辛、曾国祥导演专访现场照

《电影》：您和吴君如小姐只是不喜欢那种婚姻的“体制”？

陈可辛：到现在，没有人觉得我们不是两夫妻，只是我们没有婚礼，我们对婚礼的虚、假绝对不认同，这是我们俩非常像的地方。但没有婚礼不代表不能结婚，我们私底下结不结婚也不需要跟别人交代。如果两个人要在一起，还要生小孩，这个承诺不需要一纸婚书承认，这个承诺比婚书、法律、财产分配，比所有东西都更重要，有了这个承诺，还需要签合约吗？

《电影》：可能这个合约会在某个时候保护弱势的那一方。

陈可辛：但是其实，有一种叫“Cohabit ation agreement”，就是两个人住在一起三年，就已经跟签了合约一样，在法律上（与结婚）是没有分别的。

《电影》：作为一个过来人，您对现在的男孩子有着怎样的忠告？

陈可辛：我觉得到情感没有忠告，因为没有对和错。所有情感上的事不能用传统的道德观做任何评判，因为你不知道大家之间到底发生了什么事。

“七月”与“安生”就是交换的人生

《电影》：原著小说曾经的电影翻拍权在王家卫导演那里很久，怎么的机缘到了您这里？

陈可辛：我是拍完才知道这件事的，它是从另外一个公司转手到嘉映后，他们的老总覃宏就叫我看一下，看完之后我其实挺喜欢的，但是我觉得我这个年纪去拍这个东西有点离我太远，所以一直在说怎样能找到曾国祥去拍这个戏。

《电影》：为什么会推荐曾国祥做导演？陈可辛：我看过他拍的戏，很细腻，他第一部电影就给我感觉他很会调教演员，这种电影最重要的就是导演跟演员之间的沟通。我们认识很久了，这个戏适合他拍，他偏爱女性主导的故事。

《电影》：影片的结尾与原著小说很不同。陈可辛：就是我们一直希望能够达到“交换人生”的主题。

《电影》：这个故事最打动你的是什么？陈可辛：里面有一句话，让我特别感动，就是在最后，当大家经历了那么多，她（七月）说：我恨过你，但我也只有你。两个人的这种关系很值得羡慕，不管是女生还是男生，亲情外很少有两个没有血缘，也不是两夫妻的人能达到这种情感。

《电影》：马思纯之前的“黎吧啦”更像“安生”，可为什么选她演了“七月”？陈可辛：最早我们是先找到马思纯，也是因为看了《左耳》，因为黎吧啦就比较像安生，但是见了真人之后就发觉，原来她完全不是黎吧啦，她的个性完全就是七月，其实就见了不到五分钟，我们就了她演七月。

《电影》：周冬雨版的“安生”让人意想不到。

陈可辛：周冬雨看上去就是一个很典型的“七月”，但我们聊天的时候也发现她很有一种离经叛道的感觉，或者让你意想不到，你每次问她一个问题，包括给她台词，她都给一些你意想不到的回答，我们就觉得她真的很像现在的小孩，所以就把她和马思纯这两个角色换了过来，她演安生，拍戏的时候还用了很多她的台词来丰富安生这个形象。

《电影》：但周冬雨感觉还是很嫩，看不到“安生”历经种种之后的变化。

陈可辛：我觉得是OK的，我告诉你，周冬雨十年后也是这个样，因为其实有些人的样子就是像小孩，我保证周冬雨35岁、45岁样子也不会跟现在差很远。

《电影》：一个女性题材的故事，最重要的两位主创却是男士。

陈可辛：其实大家忽略了一些很重要的主创，比如另外一个监制许月珍，她就是女生，当然是不一般的女生。还有在现场帮我们每天改剧本的两个女编剧，以及前面参与的三个都是女编剧。五个都是女编剧，一个女制作人，演员也大都是女的，绝对是女的比男的多，只是好像最后做决定的是我和曾国祥（两个男人）。

《电影》：所以，你们没有用男性视角来讲述女性故事。

陈可辛：我们想过要不要刻意给家明一个视角，变成三个视角，但是这个戏本来就是写两个人的事，再要给家明加戏，就会失去原著的调子，所以我们很早就决定，家明是配角，一个衬托两个女性角色的男性。

窦靖童出演《七月与安生》主题歌MV