《大鱼海棠》导演梁旋：我不理解为什么有情怀会被嘲笑

文 张弘 编辑 方奕晗

向理想致敬

《大鱼海棠》导演梁旋：我不理解为什么有情怀会被嘲笑

文 张弘 编辑 方奕晗

我希望自己能够发光，帮助一些人照亮一段路

上映4天，票房3.01亿元，对制作成本只有3000万元的电影《大鱼海棠》来说，这是个不错的成绩。华丽的宣传海报、大牌歌手演唱的主题曲、来自《庄子·逍遥游》的创意，以及早在2004年就获得赞誉的同名短片，让这部电影在上映之前就背负了太多的期待，甚至被媒体形容为“国产动画电影的巅峰之作”。

一切在7月8日发生了戏剧性的变化。“12年让大家等来一位绿茶婊”“当初众筹花的钱就当喂狗了”“世纪神坑变狗血玛丽苏”“精美的画面下有一个烂故事，甚至是没有故事”……口碑的急转直下，把影片的两位导演梁旋和张春推到舆论的风口浪尖。

做了12年的《大鱼海棠》，被很多人认为比12岁的小孩还幼稚。

媒体不再对导演大谈的梦、意境、诗意以及守护和责任的主题感兴趣，转而要求他们对糟糕的口碑进行回应。在一次接受采访时，梁旋说，他能客观看待观众对电影的评价，也尊重每个人评价电影的权利，“没有不服气”。张春在一旁冷冷地补了一句：“你真的服气吗？”

梁旋的自信、自我、理想主义和少许狂妄令人印象深刻。他是典型的广西人，脸部轮廓清晰，家乡口音依稀可辨。在专访中，他向《博客天下》谈了《大鱼海棠》，也谈了这12年的生活、理想与情怀。

情怀应该是个很好的事情

《大鱼海棠》源自我12年前的一个梦：一条小鱼慢慢变大，一群古老的、巨大的鱼跟着我在深海里畅游。

我好久没做梦了，这很奇怪，可能是不在创作的状态。因为《大鱼海棠》，今年上半年，我的空闲时间都被发布会和采访占用了，睡眠时间也缩短到三四个小时。

我不在意电影口碑，因为我觉得电影不会差的。我对票房也没有预期，因为我始终坚信：过程越单纯，结果越好。我也完全不担心市场的接受程度，因为我觉得我和观众的口味还蛮一致的。

“赴你12年之约”的宣传语，大部分是我的想法。时间是最有力量的东西，能够摧毁和改变一切事物。这会给很多人力量，但也被人说成情怀婊，是在消费情怀。我一直理解不了这个逻辑，什么时候“情怀”变成一个坏词了，这不应该是个很好的词吗？情怀在任何一个正常的社会都应该是个很好的事情，如果大家既懂得脚踏实地，又懂得有理想和追求，这不是很好吗？我理解不了，为什么有这样的追求，反而会被嘲笑。

我觉得事情不应该是这样。大家不应该嘲笑情怀，不应该嘲笑每个人的理想，这不是一个正面的环境。

那天看完成片，我被深深地打动了，两天没有走出来。虽然看过成百上千次，但每次我被作品打动的点在不断变化—一开始是大鱼不断追寻自由的感觉，然后变成女孩跟大鱼的感情，现在是被生命不会停止的状态打动。电影的世界观就是不断轮回，人活着的时候是大鱼，死了是小鱼，这个旅程不会停止，灵魂不会消失。所以没什么好着急的，这样你做事就可以很平静，反而可以更专注于当下。

我是个活在当下的人，不会怀念过去的岁月，也不喜欢预想未来。就算想，也是在考虑一件事该怎么做。我会尽可能排斥所有的负面情绪，把负面情绪转化掉。

文凭不过是一张纸，我们去创业

我是土生土长的广西仔。2000年高考，我是县里的状元，拿到了清华的录取通知书，专业是热能动力。我们那个县城10年才出一个考上清华的，但3年后，我退学了，离毕业只差一年。进入大学后，一种想法在慢慢侵蚀我：考清华只是随大流，成为一个优秀的人而已。至于什么是优秀的人，不知道，那是别人的标准，不是你的。

我开始抛开别人的期望，过自己想要的生活，这种生活跟上课、考试无关。迷茫和孤独是那个时候的关键词，我不知道该干什么，一半的时间在玩游戏，因为能迅速体会到胜利的快感，另一半时间在图书馆看书和看电影，还会上一些选修课，如网络文学、音乐鉴赏等。

大三那年，我做了退学的打算。当时微积分考了3分，线性代数考了21分，因为没怎么上过课，考试那些题都不会。后来张春说，与其说自动退学，倒不如说这么下去你有可能会被学校劝退。

张春和我是在水木清华BBS上灌帖时聊起来的，后来就约饭见面。他在清华美院装潢系，那时候我觉得学美术是一件很自由的事，可以凭自己的爱好去做一件事情，能唤醒天性。后来我跟张春说，文凭不过是一张纸，我们去创业。

真正的冒险不是退学，是做《大鱼海棠》，因为我们不知道这东西到底有多难，也没意识到当时市场时机还没成熟。就像一片沙漠，我们进去之后发现，根本没办法航行。幸运的是后来赶上涨潮了，我们这艘搁浅的小船才可以第一批出海。

我跟大家说，团队要解散了

退学后，我尝试考过北京电影学院导演系，但没考上。我们要在北京立足，但又不想跟家里要钱，所以那时候我们的每个作品都是为了参加比赛，说白了就是为了拿奖金。创作的快乐是附带的，最主要的是拿奖金。我们参加的第一个比赛，是为了5900块钱和一张很好的显卡，后来那张显卡卖了2900块钱。十天时间赚这些钱还不错。

制作《大鱼海棠》是为了参加一个头奖8万元的比赛，那是在2004年5月。拿到这个奖金，我们一年都不用做其他东西，专心搞创作就行了。我们拿了第一名，但主办方耍赖，说我们是一等奖，不是特等奖，只给两万。我们就打官司，3年后终于赢了，对方才给了那8万块钱。之后我们把那个视频放到网上，很多人因此喜欢上了《大鱼海棠》这个短片。

其实，成立彼岸天公司的时候就有做大电影的想法了，因为电影会比短片表达得更完整。2007年年底，我们有了资金启动这个项目。之所以选择《大鱼海棠》，一

是因为我们很喜欢这个，投入了很多，二是因为这是观众反应最热烈的一个作品。

这个题材很难驾驭，因为有写实的人物、奇幻的世界观，有大场面和灾难，是很大的挑战。那时候团队不成熟，时机不成熟，市场不成熟，但我们不知道到底有多难，所以就做了再说。就像小孩子一样，要一个东西他就去拿，才不管其他的。

我们制作了一个短片《燕尾蝶》，以此向投资方证明我们能够做出电影品质的东西。这笔资金有25万美元，用来启动电影项目。当时的团队有20多人，薪水很低，大多是每月4000元左右。这些人都是顶尖好手，出去可以拿很高的薪水，创业都没问题。

因为资金和人才的问题，《大鱼海棠》很快就停滞了。我提议去做游戏，当时没有人赞同，但我是那种作了决定就很难被改变的人，比较自我，相信自己的判断。后来，产品做出来了，并不成功，不但没有挣钱，还花掉了公司的盈余。那天恰好临近春节，没有发年终奖，我要跟大家说，团队要解散了。除了张春、一个行政的小姑娘和做饭阿姨，没有人愿意留下来，都走了。为了节省开支，公司也从国贸搬到了租金低很多的百子湾。那是12年来我最崩溃的时刻。

神秘、奇幻、壮阔、诗意

《大鱼海棠》导演梁旋（右）、张春

2013年6月，《大鱼海棠》迎来了转折点。当时我发了条微博，把我们做的事情告诉大家，希望得到帮助。后来众筹网站找到我们，发起众筹。这个项目创下了国内纪录，44天筹到158万元，最多有人出100万。也是因为这个，光线找上我们。

和王长田第一次见面聊了6个小时，主要是聊剧本，怎么样让它变得更好。两天后，又见了一次，就谈定了。王总说，打动他的是我们的才华和勇气。

这个剧本我改了几十稿，第一稿用了两年时间。影片有很多中国元素，比如客家围屋以及庄子的逍遥游，此外还有西方童话的影子。两场高潮戏，呈现出来是20分钟，但我们用了1年时间制作，在细节上死抠。遗憾的地方是表演，我们找不到既会表演，又能把脑子里想的画出来的人。

我觉得《大鱼海棠》的风格是神秘、奇幻、壮阔、诗意且充满感情。《大圣归来》更出彩的是在表演部分，还有整个镜头的风格；我们更多是意境和情感上的。这个电影的目标受众以16～25岁为主，但我们希望这个故事能被更多人接纳，小一点的当童话故事看，年轻人当成情感故事看，岁数大一些的，可以当成哲理故事看。其实，我并不是特别喜欢动漫，以前喜欢看动画片，但也谈不上把它当成事业。我更喜欢电影和创作这件事，而且喜欢去帮助一些少年。我特别希望能帮到别人，希望自己能够发光，帮助一些人照亮一段路。现在，我就想成为一个悬崖边的守望者，如果有人往悬崖边跑，我就把他拉住。我想很多年轻人会像我一样，在成长中有各种迷茫，也不知道该干什么。我希望有好的作品能够给他们正面的力量，就像《狮子王》，当初我看的时候获得了力量，好电影是能够带来这样的改变的。

我和张春经常意见相左，吵架，但很快就会和好。他是个完美主义者，正是因为他，我们的片子才能做到这么精美。他比我现实，喜欢能够掌控的东西，如果有些未知的、不是他能掌控的事情，他就会比较不爽。而我会喜欢那些掌控不了的、未知的东西。我喜欢独来独往，吃饭都是一个人，一个人吃饭的时候可以思考。甚至回家，我都很不喜欢跟亲戚一起吃饭，他们会讨论这个菜是怎么做的，那个鸡怎么弄，很影响我思考。

我很少跟父母聊现在做的事。在我能够自食其力的时候，我妈应该已经理解我了；我爸还不行，他觉得你差一年就拿清华文凭了，为什么不拿。不过6月底我在华表奖发言的时候，他应该接受一些了，因为他在微信转发了那条新闻，说“我儿子怎么怎么样”—他的重点不是“我”，是“我儿子”。看到这个，我觉得很好笑。■