李老助力中国体育创辉煌访万里之子、中国传记文学学会会长万伯翱

文/王军朝 张 勍

李老助力中国体育创辉煌访万里之子、中国传记文学学会会长万伯翱

文/王军朝 张 勍

李德生同志诞辰100周年之际，本刊记者联系了第七届全国人民代表大会常务委员会委员长万里长子、中国传记文学学会会长、中国作家协会会员万伯翱，听他谈一谈父亲及自己两代人同李德生同志的故事。

记者：万会长您好！我们知道李德生同志自1990年4月从领导岗位上离休之后，创办了中华爱国工程联合会，当时他还兼任中国滑冰协会、中国武术协会名誉主席。那个时候您是在《中国体育杂志》任职么？当时您跟李老有过哪些接触？

万伯翱：对，我那时候在《中国体育杂志》任社长兼总编。那段时间我们国家体委的活动只要请他，他总是很乐意来参加。刚开始，好多运动经常在奥林匹克饭店旁边的体育馆举行，那里有训练场和比赛场，有时候会邀请外国队来打冰球，还举行一些滑冰比赛。这些活动给李老请帖，他都乐意来。1999年我写了一本 钓鱼散文 特辑《元戎百姓共垂杆》，出版发行座谈会在天坛饭店举行，李老也来参加了。他穿着西服来的，而且很注意军容军姿，体现了他对作者和这个活动的尊重。那天来的老革命家很多，都是军政届地位显赫的前辈和他们的子女，还有一些文艺大家，很隆重的一个盛会。当时中国奥委会主席是伍绍祖同志，伍绍祖见了李老就给他敬个军礼。李梦华同志当时担任中国奥委会的名誉主席、中华体育总会主席，又是世界武术联合会的主席，所以李老跟他们都比较熟。那一天的合影，李老在正中间，旁边是罗荣桓元帅的夫人林月琴，再旁边是李梦华，那天他心情非常愉快。

万伯翱接受本刊记者采访 卢伟 摄

1999年，李德生（前排右五）出席万伯翱《元戎百姓共垂竿》出版座谈会。

后来我又搞了一个贺龙元帅钓鱼的纪录片，在中央电视台播过，李老也来了，是在天坛饭店。那时候他拄着拐杖，是以前在战斗中多次负的伤。我在门口等他，扶他下车，他很高兴。我在体育方面做的这些事情，他都很了解、很支持。

记者：您以前任总编辑的《中国人物传记》杂志曾经采访过李老，是您亲自采访的么？您跟他都交流过一些什么问题？哪些问题给您的印象比较深刻？

万伯翱：我本人没有单独采访过他，不过我们交流的不少。我请他来参加过我的一些活动，还在其他一些场合碰到过他。那天我请李叔叔到天坛饭店吃饭，因为我的书里写了很多他所熟悉的领袖、战将，包括贺龙、徐向前、叶剑英、刘少奇、罗瑞卿等等这些革命家，他看了之后就向我提一些问题：贺龙元帅在什么地方钓鱼啊？你怎么知道这么多材料啊？我就详细地告诉他我的这些材料是怎么获得的。当时我的创作态度非常认真，为一篇文章采访的不止一两个人，就像徐向前元帅的警卫啊、秘书啊，包括老太太和他们的独子徐小岩将军。还要到他们钓鱼的地方去看一看地形地貌，比如贺龙、罗瑞卿元帅爱去的龙潭湖；徐向前元帅爱去的东湖，具体到那儿的山叫什么山，里头的水鸟叫什么鸟，钓鱼的位置在哪儿。再了解当时的时间，当时的国民经济背景状况。毛主席教导我们：没有调查研究，就没有发言权 。我还会到他们家里去了解情况。那时候徐帅的夫人还在世，他们不但给我出示照片，还出示钓鱼竿。很多战将的钓鱼竿我都看过，后来我动员他们捐给体育博物馆，这些事情，李老都很赞成、支持。

记者：李老跟您有没有谈到过体育运动对外交方面、国际方面的影响？

万伯翱：他一直讲：体育能打翻身仗，不要怕美国，当年在朝鲜战场我们在冰天雪地里跟美国作战，用比较原始的武器就打败了他们的现代化武器，现在咱们在运动场上也一样。亚运会的时候李老就说要拿出解放军 一不怕苦、二不怕死 的战斗精神来，志愿军在没有制空权、没有制海权，甚至在寒冬的冰雪中只穿单衣的情况下阻击了当时世界上第一流的美国及其十几个国家的仆从军队。在最困难的时候，那种机智、勇敢、顽强是很重要的。后来一些场合李老只要跟我见面都会向我询问体育成绩怎么样？亚运会准备的怎么样？那时候还没有奥运会的问题，他对当时的亚运会非常关心鼓励。他强调中国体育兵团一定能够取得好成绩，不要气馁。老将军他很坚定。李老参加了亚运会的开幕式，他坐的比较靠上，因为他是两个体育协会的名誉主席，是改革开放以后比较早被体委聘请、国务院备案、担任国家体育方面名誉职务的领导。

他对祖国的体育健儿非常尊重，李叔叔接见那些老的运动员都很亲切、鼓励、爱护。可以说奥运会冰上运动 零的突破 是有李将军的功劳在的，有他的鼓励和他坚定的态度在体委和运动员、教练员中起作用。冰上运动以后 零的突破，和他在前边打下的基础是很有关系的。

记者：讲一讲万老和李老平时的交往吧！

万伯翱：我父亲万老在生活中是非常尊重李老的，李老对万老所做的改革开放事业也是坚决支持的，他很肯定万老在农业上的责任承包制，他说这在新中国农业上也是零 的突破，为农业产量打了翻身仗。

记者：这么多年来李老给您留下了一些什么印象？您跟它接触的过程中有哪些比较生动的故事？

万伯翱：李叔叔他很注意礼貌、礼节。他参加活动从来不迟到不早退，军人纪律作风特别好。即便有时候活动地点离他家很远，他也从来都到的很早。包括他看体育比赛的时候，经常也是第一个到。一些活动中，经常有人因为各种各样的原因提前离场，但是他没有这个习惯。

我平时一跟李叔叔提起他参加的战斗、他的功劳之类的事情，他基本上就闭口不谈。我问他，你负过伤吧？他就很轻松的说，那都是过去的事了！打仗哪有不受伤！都是很朴实的语言。他不表现自己，很谦和，还经常把功劳往别人身上算。当年李叔叔的部队在上级领导和友邻部队全力支持配合下抓了国民党将领康泽、黄维，还有孙殿英等高级将领，功劳很大，但是他从不提及。

我再讲一个插曲，我在农场和李叔叔的老上级王近山中将就是《亮剑》的原型在一起，那时候他经常提起李老。打上甘岭的时候，李叔叔是主力部队，是最能打的常胜部队。王叔叔一直到弥留之际都对他念念不忘。王叔叔进入昏迷状态的时候，满脑子都是战争，他真正的舞台就是战场。他的儿子王漫漫说，有时候他在昏迷中大喊：敌人来了，咱们快上去吧！他儿子就对他说，报告首长，李德生上去了！然后他父亲听了之后就会说，德生上去我就放心了，就又晕过去了。王叔叔临终时是在《解放军进行曲》的旋律中远走的。在他生命的最后时刻，他怀念想念的战将里面，李德生是最主要的。

李老本人非常的淡定、谦和，另外呢，他也非常稳，非常不容易，在高官的时候没有骄傲、乱发命令。这个老人荣辱不惊，心态好，所以也长寿啊。他从不斤斤两两计较官位的大小，不显示自己的功劳、战功。这都是他给我留下的最深刻的印象。大家对他都是很尊重、很怀念的。

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万伯翱（左二）与中爱联有关领导、本刊记者合影。