换个频率 重新上路

时代人物TIMES FIGURE=T

黄渤=H

“高高兴兴的挺好的”

T：你拍摄你人生中的第一部电影《上车，走吧》之前你是从西安出发，你在一篇文章中也写了这件事情，现在还记得当时住在西安那里吗？

H：住在哪里，现在记不住了。好多年前我还去了一趟，当时吃完饭路过那里，我说哎呦好像就是这里，我就去看了看。

T：大概位置还记得吗？

H：当时就是从那里出发的，当时还有一个旅馆老住那儿，这一晃那么多年了，真记不清了。只记得有一个市场，离那儿不远。

T：你在《寻龙诀》中饰演“王凯旋”，“王凯旋”是一个浪漫主义的人，你觉得王凯旋和你有共同点吗？

H：跟个人一般没有共同点。我们一般在做一个人物的时候，会了解整个人物的行为特点，把一切都找准。但毕竟是因为我去饰演，不可避免地会把自己身体里的一些东西带进去，带进去最重要的其实还是要融合起来。把它融合起来，让它别嗝着。要是看起来感觉不是你，那也不成，把这个角色长到身体里头就好了。

T：你说2015年要休息一年，但是这一年你又拍了真人秀《极限挑战》，跑《寻龙诀》的路演，还是很忙碌。

H：还行，还行，你想这一年没有拍戏，没有接整个的戏。像你说的这些，即便你拍了戏，你依然要去干的。但是你没有拍戏，你想你省出了多少时间，已经算很轻松了。

T：在这休息的一年时间里除了陪家人还做了其他什么事情呢？

H：除了电影以外，还有一些其他工作。工作室的一些项目啊、剧本啊、包括音乐，今天还不唱了嘛，等等。其他的也做了一些。

T：等于说你其实还在忙工作的事情，只是没有以前那么高的强度？

H：对，也是换一种生活频率，不永远都在拍。

T：你当时怎么就接拍了真人秀呢？

H：这不就是休息一年么，就让自己好好玩玩。你自己玩还得自己组织，而且在国内你已经不太好玩了，你去那也没法玩了。人家给你组织好、安排好，6个兄弟哥们凑一块，好好耍一下，玩一下，不觉得挺好么。

T：你也知道，最近中国电视荧屏上真人秀节目如雨后春笋般冒了出来，对于这样一种真人秀热潮你怎么看？

H：它就是一个市场行为，整个的舆论它已经到了这个阶段自然就会发生的。在国外十年二十年以前在这方面早已经有很成熟的一套系统。中国到了这个阶段它自然会出现的。

T：据了解，《极限挑战》播出后，你的粉丝群体更加年轻化，会有很多粉丝在你所在的酒店彻夜等着你，对于这种情况的出现你怎么看待？

H：说明你不太了解我，我的粉丝一直很年轻。（笑）

T：《极限挑战》拍完之后，你感觉生活发生的变化大不大？毕竟真人秀跟电影还不一样？

H：没感受到。（笑）是，大家还是挺热情的，《极限挑战》开始的第一期大家都还不知道，到后来的几期，基本上去哪儿，哪儿都水泄不通。大家还是喜欢这个节目，这个节目还是得到大家的认可。我们玩得开心了观众也看爽了，高高兴兴的挺好的。

T：在《极限挑战》中，作为老腊肉的你和张艺兴这样的小鲜肉也配合得很好，你的老朋友管虎在《老炮儿》中也起用了小鲜肉吴亦凡、李易峰。小鲜肉们在如今的娱乐环境下越来越受欢迎，你感觉有压力、有影响吗？

H：我是老腊肉（笑）。有影响又能怎样呢，它都是客观存在的。这是一个生命的规律，是一个轮回的规律。自然会有新人出现，自然会有他的群体。而你自有你的世界，做好你自己就行了。别人能做出成绩来给予祝贺，都是这样的。谁没鲜肉过。

T：随着《寻龙诀》的上映，你已经是“60亿”影帝了，面对“60亿”影帝这个标签，你会不会有压力？

H：两三年前比较有压力，那时候我觉得是不是要再努力一下怎么的。慢慢的就觉得遵循自己的内心吧，内心怎么想的就怎么去做。数字这个东西，有，挺好的。它给你带来一些好的机会、更多的剧本可能会找到你，你的选择余地会更大一些。但是这些数字它就是一个阶段性的，现在有些电影票房都达到20亿以上了。50亿、60亿不就是几部电影的事么。这就是这个阶段大家拿这个说事，就跟我们当年说一个电影票房过亿，大家敲锣打鼓的说“哎呦，这个电影票房过亿了，太吓人了。”现在你听这事不就是笑话吗？所以后来类似这样的话题我们就笑一下过去就完了。要不然以后那还真是一个笑话了。别人会说当时50亿、60亿这哥们还特高兴，过一段时间那又是什么呢。

T：这意思你将这个“60亿”影帝的标签看得很淡了。

H：也没有看得很淡，其实跟你关系也没有那么大。你像这戏的成功，这60亿你是沾了大家的光而已，参与到了一个好的项目里面。你要真的说是后面我自己导的戏，加起来是这样，那你就可以自己高兴一下。电影本身是一个合作的项目，能证明什么呢，能证明你命不错。（笑）你碰到的合作者都还挺棒。

和管虎、宁浩意气相投

T：待在青岛的时间多还是在北京的时间多？

H：也不一定，其实朋友不只是生命中一开始时的那些朋友，慢慢的在路途中你也会收获到一些。包括这次拍戏大家都很好，慢慢大家都处得很好，没事大家拍完戏了都到我房间小酌两杯，聊聊天、开开心、吹吹牛，变变魔术。

T：管虎导演有没有找你谈过《老炮儿》的事情？有没有让你参演一个角色？

H：没有，这个片子我还没看呢。这个片子它本身讲得挺对北京的，然后那个老炮儿，我呢老也沾不上，鲜肉也沾不上，我去演啥。（笑）管虎导演是一个有情怀的导演，这次出来口碑也不错，还没去看。也希望他的新的作品能够让大家满意，让自己也满意。

T：从《上车，走吧》到《斗牛》再到《杀生》《厨子戏子痞子》，你和管虎导演合作了那么多年，你觉得管虎导演是怎样一个人？

H：我现在就老批评他：你看监视器。其实这都挺好，你说是生命中的贵人也好，你要感谢他不仅仅给予了你第一次进入这个行业或者拍戏的机会，更重要的是在你进入这个行业一开始就遇到这样一个良师益友，他给你塑造了一个很好的表演观念，对于艺术本身的一些态度，大家有些探讨和认识。这个是挺好也挺难得的。

T：你跟他拍戏有分歧的时候你们一般怎么化解？

H：这个我们就探讨，你说你的想法，我说我的想法，不好的就不吸取，但根本上还得听导演的，电影就是导演的。

T：平常私底下他对其他演员怎样？

H：他挺好的，他是一个有情怀的导演，内心的力量是一直在的，包括从作品中也能感受出来。他也是一个会跟演员相处的导演，给予演员的空间比较大。

T：他有没有做什么事情让你印象特别深刻？

H：喝多了耍神经病呗。（笑）其实也没什么深刻，你说你跟哥们在一块，那么多年了。时间太久了，慢慢的大家就归于平淡一些，不一定非得是轰轰烈烈的。基本恢复到正常拍戏就拍戏，生活就生活的状态，大家没事就一块喝喝酒聊聊天。

T：管虎导演曾建议你不要丢失了自己的纯真、质朴，说这是难得拥有的品质，而你把这话记在了心里也是这么做的。后来你成为影视巨星，大众对你的评价都非常好，不像很多演员成名后摆谱，不接地气。你是如何做到在浮华的名利场中没有迷失自己？

H：其实我也和管虎导演聊过这个话题，事实上我们每个人一路丢一路捡，你想一直保持着一开始20年前的样子，几乎没有可能，因为生活每天都在给你装裱，往你身体里添加不同的东西，你每天也在丢失，丢失身体里原有的东西，有好的也有坏的，得到的也有好的和坏的，你也没法拒绝。你说你到现在还保持着18岁的青涩，也没必要。随性改变，你有你自己对生活的态度，现在的生活也会给你装进来一些成熟的东西，你得接受它。

T：你生命中另外一个重要的导演是宁浩，你觉得管虎和宁浩他们又有什么不同？

H：就是一个个高点一个个矮点。（笑）每个人的特点和表达的欲望跟对作品本身的喜好程度跟视角可能有不一样，这个跟你从小的成长经历，受教育背景、生活环境，性格特点都有关系。造成不同性格导演的特点，所以他们表达出来的作品本身也各不相同。

T：你和宁浩合作了《疯狂的石头》《黄金大劫案》《无人区》《心花怒放》等片。在合作的过程中，宁浩有没有什么地方特别能打动你？

H：他其实是一个很睿智很聪明的一个导演，他对整个世界有他自己阐释的角度，包括表达方式，他也比较独特。从他身上也能学到很多的东西，和他合作也很愉快。大家的审美啊各个方面，慢慢的能契合到一块，也随之产生很多次的合作。也算是导演给机会，各位导演都是。

T：你一般都是和管虎、宁浩合作，有人说他们束缚了你和其他导演合作的机会，你有么有想过要改变这种情况？

H：跟他们多一些，多一些的原因就是大家互相了解，互相熟悉，所以在一起谈得也多。聊得多了发现很多东西大家感兴趣，那就做了呗。大家也互相彼此信任，那就做呗。

T：到现在你觉得是什么原因能促使你跟他们合作那么久？

H：臭味相投。脾气、秉性啊，大家的理解认识啊，表达的欲望和方式啊都有一些相近的地方。

T：这么多年下来，感觉这两位导演有没有什么变化？

H：它就是一个正常的心理和生理都会有变化，人会慢慢变得成熟，不会像之前那么猛那么锐。现在成熟带来了一些变化，一些表达会加一些温情，人会加一些厚重的力量等等。

T：这与你的择友观有很大的关系，你选择朋友的标准是什么呢？

H：舒服就行，哪能必须得你185以上，体重不能超过多少。（笑）没有一个什么尺度，只要大家在一块相处得舒服就好。讲究缘分嘛，有的时候好人挺多你不一定能碰得上，碰到的人那就是，大家聊得来，在一块儿待着舒服开心就好了。

T：有没有遇到朋友背信弃义的情况？

H：挺正常的。得看程度，失望肯定是有。还好，我没有那么激烈。

T：后来你和孟京辉导演合作了话剧《活着》，反响很不错，你还得了奖，当时怎么和孟京辉合作话剧了？

H：就是当时戏拍得也挺多了，也是想找一些不同形式，参与一些不同形式的创作，正好碰到了一个话剧。孟京辉导演之前我们也聊过很长时间，说找机会合作。后来就碰到《活着》这么大的一个作品，其实之前压力也是挺大的。压力也是一个动力，《活着》之前书也很成功，大家也都很喜欢。后来的影视作品大家也很喜欢也很成功。再做舞台，你会觉得这东西会给你压力，要是觉得做这个心情很轻松，去了就肯定OK，反而会少了很多动力，所以说就觉得值得做，好玩。孟京辉导演也不会老老实实去做一个传统意义上的东西，所以我还觉得挺好的。

T：演完之后还有没有其他话剧找你合作？

H：有，还挺多的。《如梦之梦》等等，但你时间只有那么多，真的没办法。什么都想弄，心是有，但是时间和精力就那么多。

羡慕最初的自己

T：你在之前参演的电影中饰演小人物比较多，但现在你的戏路也多元化了，于你而言，现在选择参演电影的标准是什么？

H：它其实和找女朋友一样，没有什么标准。就是非得找到什么样，大眼睛、瓜子脸、长头发，没有。就是你看对眼了你觉得喜欢，就像看剧本的时候它能吸引你，你觉得很嗨，你有各种想象力，你有创作的那冲动，它就好。

T：很多人认为你是继葛优之后中国最好的喜剧演员，你怎么看待在你身上的喜剧演员这个标签？

H：你是一个喜剧演员，它本身是对你的一个褒奖。能够演好喜剧其实是不容易的。我认为用幽默的方式去表达也是一种高级的表达方式。但真正做好喜剧并没有那么容易，能演一些喜剧也是自己的荣幸，大家能认可那也是你的一份荣幸。当然这个东西别人怎么看待，那是别人的事情。你自己知道你自己该怎么做，你想好你要怎么做就可以了。后面有喜剧我也还会拍。有好的，好玩的，那就拍么，其他的也不会放弃尝试，也都会去做。

T：你曾陷入职业的倦怠期，休息大半年后，现在缓解过来了么？

H：有一定作用，好很多。

T：你也拍了几部微电影，反响都还不错。很多演员也演而优则导，比如你的老友徐峥，你有没有想过拍一部大电影？

H：拍一部大电影对我来说也没有那么难，但拍好了还是挺难的。还是你得想好了你要表达的东西，然后很有表达欲的时候就去做了。

T：现在很多明星参加好莱坞的大制作，比如范冰冰，有没有国际上的大项目找到你？

H：也有，依然还是得看是否合适，不仅仅是大项目就OK，项目里面你没有发挥余地，那你去干嘛。

T：因为长相问题被很多人诟病，而你很擅长用自嘲来化解问题。这种自嘲是你的一种自我保护还是你本身的内心强大？

H：这就是一个大家比较好玩的沟通方式而已。聊天好玩。没把这当一回事，就是开玩笑么。

T：在表演中遇到瓶颈的时候你会怎么处理？

H：每个戏都会碰到瓶颈，每个戏在开始之前都是自己的瓶颈，一开始你会找不到饰演这个人物角色的感觉。或者有时候你又不喜欢用惯用的方式来做另外一个人物，就会碰到这样的困难。碰到这样的困难，那就慢慢找呗，其实这个行业最大的乐趣就在于此。如果说都是通畅没有窄的地方，这宽的走得多没意思。你每一次的成长都是在这样的时候，碰到这样的时候你就慢慢的开始摸索，慢慢在建立再推翻等等。

T：在演艺界你比较欣赏的演员和导演有哪些？

H：我欣赏的都是我身体里面不太具备的一些能力的人，比如说像星爷，本身气场就很强大。比如说阿尔·帕西诺，比如说他会设计，所有的戏你都觉得精彩，带劲。你看他设计痕迹很重但依然不阻碍他的精彩。他的表现力，他的所有的这些东西，你会觉得很棒。像一些演员在不同的角色里面完全可以抛弃掉自己之前的那个角色的影响和一些表演习惯，完全重新去做，你也会觉得很棒。因为你做不到这些东西。另外就是能做到人戏合一也很厉害，包括李保田老师他们、他们就是用魂在演戏了，整个跟人物贴合到那种程度让人不得不敬佩。除了技术还有更深层的东西，不仅需要学习而且还需要不断修练。

T：有人称呼你为喜剧之王，你参演的喜剧影片《泰囧》《心花怒放》口碑票房都很不错，而最近上映的喜剧电影《煎饼侠》也很受欢迎，你觉得是什么原因造就了喜剧题材作品在我们这个时代这么受欢迎？

H：谁能拒绝开心呢。其实这个不仅仅是在我们这儿，包括好莱坞市场，西方市场，除了品牌级的大制作电影以外，像变形金刚，007，蝙蝠侠啊类似这样的以外，其实作为正常资本的泛市场类的喜剧是占很大一部分。它的观众喜爱程度和票房占比，它有一个很大的比例，这是全世界的一个规律。电影本身除了具备它的艺术属性也具备它的娱乐属性。就是大家进来后，大家希望从这里面得到欢乐，高高兴兴的，两小时过去多开心啊。

T：演过那么多角色，有没有觉得其中哪个角色最接近你自己？

H：它多少都会有我的一部分，但是它毕竟都是编剧写出来的，它不是按照你的生活写的。虽然多多少少会装进去一些，但是都不一样。

T：从你不红到非常红的过程中，你有没有遇到心理失衡的状况？

H：也没有什么失衡，可能之前太忙了，唯一就是把工作和生活之间的关系可能搞乱了。就是工作占用生活的时间太多，所以说要调整的也是这些东西，也是希望有时间能多一些思考，思考对你作品本身对你的人生，对你所有的事它都是有必要的。

T：到你现在这个阶段有没有变得很谨慎和害怕出错？

H：认真的态度是有的，谨慎也是应该的。 但是不能因为这个东西就畏手缩脚，比如说现在票房这事拿这能说事，你能因为后边一些小众的，未来市场不是很大的那种片子你就不去参与了吗？那也不对，还是跟着心走。

T：如果要用几个词形容你的出道这么多年，你会用哪几个词语？

H：哈哈哈哈。这四个哈就行了，自己看自己，其实最难看清楚。你也不知道怎么回事，有机遇，有你自己的努力，有朋友的帮助等等。其实有时回想也觉得挺奇怪的，自己怎么就干这一行了。好像干得还不错，大家对你还挺认可，其实有很多冥冥之中的一些东西 。所以说喜欢，你就享受它，你就认真做好它。自己做好也能给别人带来一些东西，那就挺好的。

T：我们做个假设，如果有一天不红了过气了会做什么？

H：都会有这一天，早晚有这一天。挺好的，现在给自己积累下那么多爱好，拍拍照啊，在家做做饭啊，画画啊，约朋友喝酒啊都挺好的，那才是生活最根本的东西。我们每个人都是一个抛物线，这是自然的规律，生理的心理的、所有的这些都是。但是希望就是正确的去面对它，无论是说那个点在最上面多长时间，最后它一定是一个往下的曲线。

T：有没有想过不干这一行？

H：没有，在这里面能感受到乐趣。这个职业和别的职业不一样的地方是你在工作中能享受到创作的愉悦感和满足感。

T：如果让你对拍《上车，走吧》时的自己说句话，你会说什么？

H：挺牛逼的，挺羡慕你的。轻松、自在、自由，内心里力量满满。

T：你感觉现在的生活状态如何？

H：生活状态就是这样，人大了成熟了，都是这样。大家学会客套、学会礼貌、学会谦让。有些是真的有些是假的。所幸现在在我面前摆的都是笑脸，那挺好的。如果它跟你生命无关，跟你生活无关的话，那就去接受它，那又有什么关系。如果它伤害到你，或者没有伤害到你，又能怎样，你自己知道就行了。