李亚玲VS程佳客(《唐人街探案》联合编剧)
1月7日,《唐人街探案》上映的第8天,李亚玲转发了一条质疑陈思诚独揽编剧署名的微博,配以文字“陈思诚已完成原始积累了为什么还这么喜欢吃独食”,之后又发布微博称“《唐人街探案》开创了一种贬低编剧地位、巧取豪夺的新模式”,意在为新人编剧维权。之后,不仅该片联合编剧程佳客发声明力挺陈思诚,陈更表示将起诉李亚玲。而此前在《北爱》就与陈思诚有过恩怨的李亚玲也被质疑“报私仇”和“炒作”。身处舆论旋涡中的她接受了本刊记者的采访。
李亚玲对程佳客的第一篇声明是表示理解的,“尽管那里面已经有了一些带有攻击性的、对我有敌意的一些语言和措辞,让我很难受,但是我想我能理解他,因为我自己也是新人过来的。”她说,自己很了解影视圈的生态,程现在需要站队。
同时李亚玲又是新闻记者出身,有喜欢评论热点事件的习惯,再加上“圈里面讨论得很热烈,已经有人站出来要维权了,所以我就转发了。”李亚玲坦承自己当时并没有找程佳客他们去了解,但觉得署名这个事情是一个客观事实,“本来应该在片头的署名放到片尾,就是一个不符合规范的事情。”但她万万没想到程做出了这样的反应。
在李亚玲看来,圈里也没有哪一个编剧会乐意主动去接受这样的安排,而程表达出了心甘情愿的态度让她意外。面对程佳客连续4篇的回击,她也发表了态度:“作为一个编剧,如果你没有多大贡献或者你写得不好,你可以不去要这个署名,但是既然你要这个署名,就堂堂正正地署在片头而不是片尾,这样开了一个很不好的头。”
所谓个人恩怨?“对陈思诚手段很熟悉”
李亚玲接受本刊记者采访时称,这两天自己接到了很多朋友、资方,或委婉或严厉的交涉,“让我不要去得罪人。”同时,她观察了程佳客的几篇声明,形容“他的文风、口气,好像终于发现了一个把柄,如获至宝的,得意洋洋的丑恶嘴脸”,而对于网友理解成是李亚玲针对陈思诚,她很无奈“他们其实知道我抓住要害了,就故意把这个事情抹黑成我和陈思诚的私人恩怨,就好像当初我和陈思诚在打《北爱》官司的时候,他向八卦杂志爆料说我单恋他,爱而不得因爱生恨,对我的个人声誉造成了极大的损失。”
回溯他们所谓的“恩怨”,李亚玲称,“当初《北爱》前后找了很多编剧,最后到了我手上,我给他把稿子写成了,他扣了我几十万的稿酬说给了前面的编剧,结果前面的编剧根本没拿到,他自己把钱给私吞了。”当时为了剧本的著作权和稿酬,李曾将陈思诚告上公堂。2014年,法院判决陈思诚支付拖欠的稿酬及利息,并表达歉意。之后的近2年时间里,三次就该剧著作版权的问题起诉陈思诚。
记者联系了当时参与《北爱》第一次纠纷的律师李伟民,他称,第一次纠纷于2012年8月判决,《北爱》为二人共同创作作品。第二次纠纷是庭外和解,2014年9月,法院进行调解,“当时是判陈思诚方道歉赔偿,但不予公开,后李亚玲老师微博发布了结果。”李伟民认为,编剧在影视作品中的法律地位定义模糊,容易产生法律问题。
为了得到这起事件另外一位当事人的说法,记者采访到了《唐人街探案》的联合编剧之一程佳客,当李亚玲为“弱势编剧”维权并声讨陈思诚“吃独食”时,他在微博发布声明力挺陈思诚被网友称作“打脸李亚玲”,之后,他甚至代表个人的立场与李亚玲展开了“对垒”。
程佳客目前在上海从事互联网行业,他原先是《推理》杂志的主编,经朋友推荐,最初以顾问的身份加入《唐人街》剧组,之后变成编剧辅助剧本。程佳客表示,他进组的时候,整个故事的构思以及人物的设定都基本完成,他所做的是在推理部分加以把控,“主要是一些完善,前后的修补,让它成为一个闭环,不要有纰漏的地方,但是内核是导演这里的想法。”他回忆说,整个编剧团队并没有明确的分工,而是作为一个整体在讨论。
对于李亚玲所诟病的电影将联合编剧署名在片尾字幕的情况,记者问及了合同中是否有明确条目对署名前后达成共识,程佳客回应:“合同这个东西比较私人,这个我也不方便透露。”同时他表示,“导演这边给到我的实际上已经超出了他原先要给到我的东西。”这些“东西”对他来说,不仅仅是报酬,并且他坦言自己并不太看重报酬,“我更看重能把推理这个内容真正地放到这个银幕上让更多的观众去看到它。”至于报酬具体是多少,他并没有对记者透露,只表示自己有向一些有经验的编剧进行过咨询,“我不知道其他人的水准是什么,他们认为导演是给予了我足够的利益和权益,并没有是像外界说的那样。”
虽然不愿意谈及合同细节,但是程佳客也指出,自己拿到合同之后,关于法律的部分,也咨询过相关人士,“我并不觉得有什么问题。”事实上,作为一个初入行的编剧,他对于自己的署名出现在片尾还是片头不太在意,在他看来,“名字在前在后,这并没有确切的一个规定。我看到自己的名字出现,就已经觉得很好了。”记者问及他们如何对此达成共识,他回应:“我从头至尾没有跟他讲过的这个事情,因为我觉得我不用跟他提,他肯定会给我署名,就是这样一件事。” 同时他也透露,对于此事也没有和另外两位编剧商量过意见,导演给于我的东西实际上只有多没有少,不存在外界所说的欺负新编剧之说。”至于稿酬的部分,他也表示,“他很早就给结清了。”
对于李亚玲的这一次突然的“出击”,程佳客的态度首先是不解,“这个事情和她没有任何关系,”他强调,最早自己的那篇声明已经把这个事情说得很清楚了。在他看来,李亚玲的行为,有点“碰瓷”的意思。其实就在那个《陈思诚你好,<唐人街探案>剧本真的全是的原创?》的视频出现时,他就想要发声,“我非常生气,因为老实说她说的事情没有一句话是正确的。”程佳客认为,在自己正式声明之后,李亚玲此后的一系列动作“涉及到我个人名誉的,对我个人的行为道德进行的一些描述”让自己不能再忍,“再后面甚至有的媒体认为这个剧的编剧是李亚玲,她也没有跳出来澄清,我再不出来说一说,就睡不着觉了。”
之所以如此愤慨,除了怀疑李亚玲利用该片炒作之外,程佳客还害怕“行业内可能有一些人会借着不管是维权也好还是什么也好的这个理由,去打压一些原创。这样一来,谁也不敢去原创 ,如果大家都这样下去,一些新人难免有人会去走捷径。”
维权代表汪海林
(主要作品《铁齿铜牙纪晓岚》《都是天使惹的祸》《一起来看流星雨》等)
宋方金
(主要作品《手机》《美丽心灵》《为了一句话》等)
南都娱乐:维权上需要做哪些努力?
汪海林:第一,加强行业管理。比如我们有电影文学协会、制片人协会,一方面需要厘清各方面关系,另一方面协会也要发挥自身的作用。国家也有一个趋势,就是政府慢慢会把管理职能分给行业协会。第二,审查机构的职能应发生转变,不只是审查内容,授权是否合法合理,是否有版权劳务纠纷这些都需要去规范。至于内容,交给市场去检验。
另外,维权有个前提就是被侵权的编剧得自己站出来。因为著作权属于民法的范畴,谁主张,谁举证。不要为维权而维权。
南都娱乐:想对枪手说些什么?
宋方金:我特别不理解。一方面这对以后的创作会有不好的影响,另一方面也不利于行业的发展。有网络之前,情有可原,时代有遗珠之憾。有网络之后,这都是为懒惰寻找借口。社会不是一个会,编剧圈也不是一个圈,它是开放的。可以发文章在网上,一定会被发现,这是一个靠才华吃饭的行业。
南都娱乐:现在很多年轻编剧都是事后维权,您有什么想对他们说的吗?
汪海林:第一就是不能太把自己当回事;第二不能太不把自己当回事,这就是我对编剧的忠告。行业的底线一定要坚持,你坚持这些你才能够获得尊重,进而获得机会。如果放弃这些底线,你可能既失去了机会也失去了尊重。
南都娱乐:大众对编剧圈有一些误解?
宋方金:编剧是讲故事的人。观众与编剧隔着千山万水。当故事变成事故,观众才会追问编剧的存在。没有编剧没有故事,所有人都是待业青年。
汪海林:我女儿现在五岁多,前两天她问了我一个问题。她说,爸爸你是个编剧,那电影里那些都是你编的吗?我说当然。她说每个人说的话都是你编的?我说对,都是我。这个五岁的孩子的问题其实也是很多观众的问题,我们要告诉观众他看到的每一部影视作品都是编剧创造出来的。日本的编剧协会有一句话“我们的剧作让剧组的人有了工作”。这是影视行业的基础。没有剧作,就没有一切。