专访孙周、张红梅跨界夫妻档 电影人爱上创业家

王皎

走进阳光印网的办公区，一片工作的繁忙气息“扑面而来”，我甚至没好意思打扰那些热火朝天的工作人员，约摸着走到了与创始人张红梅约定的会议室外，这时，恰巧一个女孩走出来，笑着对我说，“先进来坐一会，马上好。”愣了片刻，才反应过来，这就是张红梅，工作20多年，创业三次的商界女精英，有些年轻得不像话。当然，她的经历也不可思议得不像话。

16岁到21岁，她为自己设计制作衣服。这个有着文艺心的姑娘，大学读的是物理，她的机械制图总是全系第一。除了优异的成绩，骨子里就长着“创业基因”的她，大学就开了校园咖啡厅，除了让同学们惊掉下巴，也早早令自己经济独立。

毕业后，她来到深圳，扎根传统印刷行业。2004年创办自己的投行公司凤凰盛世资产公司，同时在清华攻读EMBA课程。2009年考上法学泰斗江平先生的博士，2011年毕业当年，重新整合自己的工作，创办阳光印网。

节奏一直没有慢下来过。

“我没有端着行业年资，将它从财富变成束缚，我甚至觉得自己挺奇葩，敢于变化，锐意进取。我的父母都是大学教授，他们希望我做象牙塔里的精英，我虽然没有在学术的道路上发展，但也没有放弃学习，考江平老师博士的时候，每天只睡三四个小时，创业的时候，我也是这样。”

与张红梅一起接受采访的是她的爱人，著名导演孙周。

“她准备做互联网的时候，常常会突然问我一些问题，我也为此看了很多互联网方面的书，再回馈给她问题，加深她的思考，像个挑战者，她在考虑要不要重新创业，我知道拦不住她，但也意味着，我们要过很苦的一段日子，可能要六七年，按理说，走到我们那会，都已经功成名就，她的同学也觉得不可思议，但她就是想对之前做过的行业做一个颠覆性的改造。我支持她，因为我们都是这样的人。”

都是这样的人，因为他们俩，都是行动派，想了不干，这辈子都会觉得别扭。就像孙周梦了30年的科幻，同样在太太的支持下，拍了出来。

“我做过十年的广告导演，知道拿下一个客户是多么不容易，但是红梅的阳光印网在短短四年多的时间，就覆盖了包括阿里巴巴在内的那么多大客户，甚至85%的互联网公司已经是她们的客户，特別精彩，特別不可思议。”

对了，孙导实现科幻梦的电影叫《不可思异》，他说这也是送给太太的礼物。

Q&A

把《不可思异》献给太太

孙周：要交流，不要崇拜

Q：太太做了自己首部科幻电影《不可思异》的总策划，她的这次跨界，给你最大的支持是什么？

A：在市场化方面给了我正面影响，我一直拍文艺片比较多，对市场不太在意，她则完全不同，经常给我讲市场的概念，导演也要适应大的环境，酒再香，巷子太深也不行，你想影响更多的观众还是要有商业的思维。这次片子粗剪出来，太太是第一个观众，我听到她看片的笑声，她认为这是我拍过的片子里面最好看的，适当烧脑，丰富性和趣味性比以前要好。

Q：从文艺片转型到科幻加喜剧的题材，并且为之准备了四年，到底哪个是面具，哪个是真心？

A：其实科幻是我的老情结，一直情有独钟，只是科幻电影是全新的制作概念，喜欢和把它落在银幕这之间的距离，可能遥不可及，直到近年才有些变化，四年前提出这个方案，有投资人认为市场规模是能消化的起了。喜剧也是基于市场判断产生的，毕竟要考虑一定的安全性。当然在四年前设计这些还是很超前的，也需要慎重，比如剧本结构，如果故事很好，但是你没有能力支持它落在具体的影像上，那就是瞎扯，所以每一步都考虑得很仔细。

Q：往往什么事情听你的，什么事情听太太的？

A：我们互相的帮助都是很有度的，都是独立的个体，不可能谁听谁的，对于对方的工作往往是从“不参与的角度”给一些意见，如何取舍就看对方了。所以拍电影我做主，阳光印网的工作是太太的主业，她考虑的自然多。家里的事情也是一样，确定了她管，我就不会干预，确定我管，她也不会指手划脚，这样特別舒服。我们结婚很多年，外界一直都不知道，我们也没有披露，总感觉是自己的私生活，这次因为电影，太太愿意与我一起站出来，同时这几年太太做互联网公司，我也愿意在她需要的时候站出来给她支持。

Q：拍这部片子，是不是比你以往的拍摄要闹很多，特别是有王宝强、大鹏、小沈阳的参与？

A：他们都很职业，他们认可剧本，也非常尊重我，这不是一个特别嬉闹的戏，有正面的故事和自然发生的幽默，我们交流得很好，我想说他们几个都是天才，特別有趣，也挺闹，反而拍戏的时候会有些收敛，我之前合作的演员也特別棒，但因为题材的原因，都会相对严肃一些，所以这次轻松有趣的体验特別强，真是太好玩儿了。

Q：这次合作之后，有没有想过以后也做影视界的夫妻档？

A：有条件也不排除，主要是相互支持就好。

Q：一位是著名导演，一位是商界精英，在不同的领域，你们是如何吸引了彼此的？

A：我们很早就认识了，我在广州，是珠影的导演，她在深圳做企业，有共同的朋友，没有深入的交往，只是认识，但彼此很欣赏。直到近几年，我们又分別恢复到单身的状态，再碰到，觉得聊得那么好，我当下的感觉就是“赶紧在一起吧，以前不是瞎耽误工夫吗？”哈哈。

我之前担心她对我的行业有所顾虑，毕竟她是商界，而影视算是娱乐界，但有了彼此的信任，所有的顾虑都显得多余了。

Q：你最欣赏太太的什么特点？

A：我一直没有想过娶太太回家只是要她相夫教子，我反而更看重两个人的独立性，都有自己专攻的方向，彼此能够交流，才是最重要的。我和红梅世界观差不多，好恶基本相同，在各自的事业上都有所成就，能够互相支持。我不希望爱人崇拜我，独立平等才是令婚姻更安全稳定的支点。

Q：电影后期做完，你们去了夏威夷，分别忙碌工作之外，一起外出旅行也是你们共同的爱好吧？

A：其实我比较宅，经常活在自己的小宇宙里，在一个地方安静地看看书，完全休息放松的状态，是我更喜欢的。红梅可能玩心比我大，而且总能带来惊喜，就是那次在夏威夷，旅游旺季，她就像变魔术一样租来了车，我觉得简直不可思议，看到我惊讶的表情，她开始还挺开心的，因为她确实太棒了，租了三天，我一共开了不到一个小时，她体会到“怎么居然能把车租来”的另一层意思是“别租来，多好”，多少有点委屈。不过她也理解，刚拍完电影，我特别需要安静地彻底松弛下来，她容忍了我的小脾气，我心里特別感动。有时想想，世界观说起来很大，其实也很小，对社会的看法，对生命存在的基本意义，甚至什么令人兴奋，什么令人愤怒，我们俩基本都一致。

Q：给太太来一句表白吧？

A：太太美丽又智慧，和她生活在一起，特別舒服。

他为我当油漆工

张红梅：你的样貌是你灵魂的样子

Q：导演哪一点最吸引你？

A：绅士，儒雅，很讲道理，有时有脾气，就像小孩子那样，他不会直接向你道歉，但会主动示好，就算是道歉了，我们没有大的争执，总的来说，我们俩不太家长里短，烟火气不是很浓。我因为创业工作忙，看书的时间比以前少了一些，那么他看到什么好的内容就会分享给我，包括为了我去看很多财经、互联网内容的专业书，默默地帮我筛选最有价值的内容，哪怕我没有立即看，或者我看了没有跟他分享感受，他都乐在其中。

Q：孙导的电影，你给了最大的助力，在你创业的阳光印网的工作中，孙导又给过你怎样的支持？

A：孙周为我变身油漆工。阿里巴巴是阳光印网的客户，就在上一个双十一，他们希望路上的所有天猫广告牌和快递车能一下变红，有好彩头。为了满足客户，我们调动了所有的资源和人力，员工和全部高管，甚至投资方的高管都在大街上帮我们刷漆了，孙周自然是责无旁贷。人们往往只看结果，所以我平时很少说过程中的努力，但真的是有很多的落地，很多的亲力亲为。

Q：从传统印刷界的翘楚，到投行女强人，再转身互联网浪潮做了阳光印网，几次华丽转型的背后，你想证明的是什么？

A：我做事情一直是有计划和准备的，当年在印刷公司，看到印刷不能只是这个玩法，不然做不大，但又没有想好突破的点在哪里，觉得自己积累还不够，于是就在做投行的准备，转身到投行是希望调整一下自己，看看自己能不能用自己的大脑赚钱，也需要在资源和知识结构上，练习从宏观的角度看一个行业。我不是投行背景出身，敢做这个事情，也是因为产业经验给了我底气，我不会只从财务角度处理问题，因为我能理解委托方的目的，也能替受让方考虑，我深刻地明白链条上所有环节的利益都有所保证，事情才能最好的完成。所有事情我都做最坏打算和最充分的准备，同时我也知道，我要用投行的积累，最终反晡原来的行业，实现突破。

Q：当传统印刷被你通过互联网整合，效率提升了多少？

A：我们前端面向客户，后端有诸多印刷厂，总体来说减少了20%的成本。原来两头分散，也就是说客户端和印刷厂都是分散的，完成一次印刷品的制作，可能中间有很多的环节，而每一层的代理都会吃掉一些利益，我们要让中间环节阳光透明。同时，看上去都是个性化的产品，其实都有共通的参数，通过系统，把同类型参数的产品整合，发给印刷厂就是一个标准化的整单，系统分析，加足够大的量，成本自然就降下来，而不是通过压两头来降成本。我们现在每天有三四千单都是通过系统拆解合并的，而原来在印刷厂，可能200单就需要十几个人先拆解一遍工艺，现在印刷厂就能省掉这个环节，直接进入生产。一个平台有没有价值，要看它对供应链的每一个环节是不是起到了作用。系统对外开放之前，我就在做供应链的整合，流程的控制，工作流的切割，我是学物理的，对结构特別清楚，标签怎么设计，让一个环节自动流转到下一个环节，我都和团队一起设计，如果没有管过产供销，是没有办法做到的。给供应商提供了方便，同时对于采购的个人和企业来说，我们的产品内容丰富，所有企业可能要做的印刷品和营销物料，这里都可以涵盖，交货准时、服务到位、价格优惠，用过的客户一定会回头，这也是一个好的平台产生的价值。

Q：这一次特别接地气，你也为此果断放弃自己之前做得很好的高端印刷？

A：我比较职业，当要面对的客户不再是原来那些，我就会毫无眷恋地重新开始，高端印刷是金字塔的最顶端，市场规模有限，你在顶端占有10%还是在底端更巨大的市场占有10%，谁是互联网公司要的？抓顶端不需要互联网公司，底端的、大规模的、离散的市场才需要互联网。

Q：听说你为了这次创业，甚至还去捡垃圾？

A：刚创业的时候，有一天我回家，孙周看见我戴了个红手套，他要拉我手，我说不要动，我刚捡完垃圾回来，他就笑笑，什么意思？他没有觉得这事在我身上发生有多么奇怪。投身互联网公司，思路打法可以非常野，但是操作起来要非常严谨。捡垃圾是要找数据，找活跃用户在哪里，我们在地铁口旁派单子，收单子，就是想看谁正在用这些印刷品，但是太慢，后来想到纸品的垃圾场，我带着团队过去，臭烘烘，但是就像看到宝一样，我们爬到“垃圾山”上开始找，捡了很多，从垃圾场买回，我们分类录入数据，然后和人家联系，思路也被打开了，只要对公司有利都可以去做。

Q：之前孙导要看你，你都不让他来，因为除了捡垃圾，你还一家家跑街和各个大小店面谈合作，你怕他心疼，他也说你“从仙女变成织女了”？

A：因为以前我是特別高大上的，穿着都特別讲究，做阳光印网，一下变身运动衣牛仔裤，刚开始跑街那会，我在别的公司也有投资，他们劝我“张总你不要这样出去拉生意跑餐厅，外界都有不太好的传闻了”，也有之前做投行的同事来找我，看到我连自己的办公室都没有，就和普通员工一起在大格子间，他都快哭了，原来有对着花园的独立办公室，有秘书有司机，他说“你不至于这样，还是做回投行吧”，但我觉得很好很开心，因为我知道自己在做什么，就没有必要在意当下。

Q：有没有觉得自己用力很猛，明明已经有功劳簿可以自在一些，却总要放弃那份轻松？

A：每个人能做出什么，与经验经历有关系，与自己是不是愿意辛苦也有关系，除了上述的问题，我也有资金的难题，之前觉得自己的背景可以，有传统行业经验，做投行也拿了很多奖，创业谁不投资我啊？结果事实是真的没有人投资，前面几年都靠自己拿钱出来投入，但觉得值得，人生总该拼一拼，我不想原地踏步，当我想把一件事情做好时，可以为之付出最大努力和承担，我是精神上很强大的人，也有快速学习的能力。

Q：阳光印网的发展，之后的着力点在哪里？

A：中国的市场是超大的，以后的三五年都足够我们发展成很大的互联网公司，而且印刷不止在印刷，我们会做更多的产品品类和更多平台化的事情，至少要让每个企业觉得要用印刷的定制品或者市场营销类的物料时，能够首先想到我们。印刷是一个大的传统产业，都是小散乱的，能在这个领域研究出互联网化的方向，我认为我们做出了贡献。也有不少传统行业的企业家，想要进行互联网化的转型，但又难以弯下腰身做那么接地气的准备，我算是给他们做了个先行吧。

Q：你的经历应该激励了很多身边的人吧？

A：记得我大学时候创业，办了学校的咖啡厅，那时我的第一个员工，现在是安徽做得很大的建材制造商，是一个非常棒的女孩，毕业后我去深圳工作，给她写的信，她说她现在还留着，是对她的激励。我在清华EMBA和长江商学院EMBA的很多同学，也常找我聊天，他们在传统产业特別有经验，希望向互联网转型，毕竟我比他们走的早一些，商业模式，用人上的心得，都愿意分享给他们。

Q：什么时候觉得自己可以静静地收获果实了？

A：30岁之前，就有人说“你现在这么有动力，到了35岁就没有心劲了”，但是到了35岁，我还是觉得挺好的，还是很有干劲，栢由心生，很多人说我年轻，我觉得有句话说的挺好，“你的样貌是你灵魂的样子”。不愿意记住那些过往的不愉快，心里永远是美好未来。

Q：高中大学时自己还做衣服，什么时候想捡回这门手艺？

A：现在没有时间，但做服装设计和画画我一定能做好，我的外公张鹏翼是浙江有名的书法大家，我总觉得有些遗传。当年都是自己买布，从来也没学过裁剪就是凭借天生灵感，画出样子，就能做，我在大学机械制图也是系里最棒的。现在，家里我也给自己留了画室，若干年后，一定会静下来画画的，我想，有艺术气质的企业家是最愉快的企业家。

Q：女儿看到你的辛苦，会很心疼你吧？和你关系更近，还是和孙导更死党？

A：女儿特別懂事，心疼妈妈，对我的工作非常支持，有时知道我要熬夜，她就在睡前，给我送来牛奶、面包还有一杯温水，让我特別温暖。我和孙周在一起之后，她也会吃点小醋，觉得“你们也太好了点儿吧”，当然心里还是满满的祝福。现在他们俩是死党，有时他俩会统一观点，一起和我“作对”，嗯，是幸福的“作对”。