《南风窗》:你辞职了,很多人会觉得可能是你性格不适合官场,你觉得自己的性格适合做官吗?
顾建伟:我觉得还蛮适合的,但做官不一定适合我的价值观。
《南风窗》:今年辞职的官员越来越多,从厅长到处长,比以前更多了,你怎么看?
顾建伟:这只是个开始,2015年也许会被人记住。官员辞职从事别的工作,这在未来应该会正常化,也不会再有这么多人关注。
《南风窗》:这是社会的进步吗?
顾建伟:这的确是社会进步的特征和动力。但也应该未雨绸缪,要建立一个通畅的体制内向体制外的流动机制,从而确保这种流动是健康的。
《南风窗》:很多基层“官员”会感觉晋升难,特别是那些可能都不算公务员序列的街道干部、村官。很多大学生进入基层,他们感到天花板太低。你也当过街道干部,怎么看?
顾建伟:基层的确需要大量的优秀青年,而他们也愿意干好,但问题在于,他们被给予的身份定位就有问题。比如说,村官的地位比公务员要低,那么谁愿意从事低人一等的工作呢?
《南风窗》:有规定说,当满几年的村官可以考公务员,这种规定的确需要商榷。
顾建伟:对。村官不应该是考不上公务员的次一等选择,村官和街道办事员不应该沦为“失败者”的工作。
《南风窗》:那你有什么建议?
顾建伟:除了改变这种身份认同的问题之外,还应该放松对村官以及街道办事员的管理。他们本身就不算公务员,那么为什么要像公务员那样管呢?
公务员不准经商和投资,但他们不是公务员,就不应该有这种限制。比如,在农村的村官就可以与当地村民一起投资,带领村民致富,大家一起把经济搞上去。街道的大学生,则可以根据当地的产业状况,做创业的孵化器,或者做一些公益性的组织。
《南风窗》:你现在40岁,20年以后是60岁,那个时候你会变成什么样子?会赚很多钱吗?
顾建伟:应该不会赚很多钱,赚钱不是我辞职的目的。但至少,以后的收入也不会比之前做公务员的时候低。当然,理财、投资和创业并足以养家,这也是男人的基本责任。3W咖啡馆是众筹方式解决的,我的资产现在都是负的。
60岁的时候,我应该不再从事企业管理和经济方面的工作,可能会成为一名教师。要么在体制内,做个基础教育的老师,中学、小学都行;要么在体制外,做社会培训,帮助那些不放弃成长和学习的年轻人。
《南风窗》:为什么会想到做老师?
顾建伟:教育是人的科学,做老师是最有成就感的事情。从事经管方面的工作,这是改造社会,从事教育,这是改造人。没有什么会比改造人更难。