“我是一个充满理想主义情怀的创业者”

Q & A= 时代人物= 李亚鹏

在与记者的交流过程中，李亚鹏不止一次地强调自己“四十不惑”的生命感悟。对于记者的很多提问，李亚鹏的回答都带有人生感怀的味道。对于让外界充满好奇的他的个人情感，他认为那不过是“随心而发”，他说其实每一个人在情感上所面对的事情都是一样的，自己受到关注的原因仅仅在于自己的明星身份。他说直到今天都依然珍视心头的那份“随心而发”，他还说成熟在他看来是一个中性词，他愿意付出自己的努力与汗水去保护心头的那份“随心而发”。

随着访谈的深入，李亚鹏的个人形象逐渐清晰。

“上帝给了你这伤痕，我要让这伤痕成为你的荣耀”

当发现你们的孩子是唇腭裂的时候，在要不要孩子这个问题上，你们有没有过犹豫？

我们是中午去医院孕检时发现的，晚上做的决定，还是要！

在你血脉里有没有父辈传承的善良的基因？创立嫣然基金是否和李嫣有关？

“人之初，性本善”。每个人内心深处都有善良的种子，但是在嫣然基金之前，我只是零散的做过一些慈善的事情，因为演员的身份会给很多公益组织做代言，为它们的宣传推广做一些工作。真正触发我去做一个基金会，你知道基金会是长期的，还是因为李嫣的事情。如果没有李嫣，我也不会在我三十多岁的时候，在一个无论是我精神阅历和物质积累都有限的人生阶段，去全部身心地投入到慈善的事情中去。

我女儿的降临触发了我这一点。怀孕5个月的时候，我们去做B超，协和的医生告诉我们孩子有90%可能是唇腭裂。孩子生下来以后，我们决定去美国做一种名为“NAM”的手术。

后来在美国做手术的时候，我母亲和王菲推着孩子进手术室，我连门都不敢进，在医院的花园里躲着。手术原本预计3个小时，后来做了5个小时。我在等的时候心生一念，我就想我们相对来说算是条件比较好的，为了来做这个“NAM”治疗也是历尽千辛万苦，可是人在美国，你却发现“NAM”手术其实并不是十分的复杂，只不过是因为我们国内没有，所以就心生夙愿，决定手术结束以后我一定要将“NAM”技术带到中国，其实我当时的想法很简单，就是我捐出100万，把“NAM”技术引入中国。

等到回国以后，我发现我们国内没有一家专门针对唇腭裂患者的公益机构，我就是想捐钱都不知道该捐给谁。因为我之前和中国红十字基金会合作过，有人给我建议说“亚鹏，你干脆自己成立一个公益的基金会好了”，就这样，我成立了嫣然天使基金。当时的名字也很简单，因为李嫣这个名字是我外公起的，叫“李嫣”，字“嫣然”。“嫣然”是一个多么美好的名字，“嫣然一笑”，所以我就用了“嫣然”这个名字作为基金会的名字，“嫣然天使基金会”就是这么来的。

截至目前基金会救助了多少贫困儿童？

我们目前一共做了一万零八百多例手术。我们和“微笑列车”不同，我们是全额资助，“微笑列车”是部分资助，所以做到今天做到一万零八百多例手术其实并不容易，一例手术的花费3000元人民币到8000元人民币不等。我们会按照手术对象的具体情况划分层次。

当时基金会成立的时候，你个人拿出了多少钱？

我拿出了一百万。

咱们有一个专门的团队来管理基金会的运作吗？

当然，公益是一件非常专业的事情，如果我们按照国家相关制度的规定，比如说管理费用不能超过10%的话，我们是无法建立一个专业的团队的，又怎么可能在短短9年时间里做一万多例手术并且已经募捐并兴建完成一所新中国成立以来第一家民办的非营利性的儿童医院。所以九年来管理团队的行政办公费用都是我个人支付的，去年我为此支付了大概200多万，我连一张捐赠收据都没有，这在很多不了解中国公益现状的人看来，可能是无法理解的事情。

我经历了中国公益事业成长的10年，现在和早年相比，中国公益事业已经有了很大的进步，10年之前在我身边要做公益的人寥寥无几，而在过去几年里，我身边的朋友，无论是明星，还是企业界的，想做公益，来找我做咨询的有30到50人了，中国的公益事业在过去10年里是在快速发展的。

在嫣然天使基金成立之初，我的目的很纯粹，我不为别人，就是为了我的女儿，我希望她长大以后有骄傲的资本。“上帝给了你这伤痕，我要让这伤痕成为你的荣耀”，这句话是当时我晚上睡不着觉，半夜爬在书桌上写的，第二天我姨姨看到了这句话，因为她是基督徒，她就对我说，“看，亚鹏，你已经是上帝的儿子了，这是上帝给你传的福音。”

“普及我的慈善快乐是我的目标”

通过和你的接触，我感觉你是一个理想主义色彩很浓的人，有一些像知识分子，这个和人们通常印象中商人的“逐利”的本质有很大不同，所以我认为你应该不是一个合格的商人，你觉得你是一个合格的商人吗？

我觉得合格或者說不合格对我都不重要。如果把评价一个商人成功与否的标准确立为他个人所获得的财富的多寡的话，那么首先我对这样的评价体系没有兴趣。

我从1998年开始第一次接触商业，在商业与文化二者间跨界已经有十几年的时间了，我要实现我自己的文化理想，就一定要借助商业化的手段，因为今天是一个商业化的时代，只有商业化的手段，才能真正在全社会产生影响力。今天不是春秋战国，不是靠孔夫子在那里盘腿一坐就可以宣扬理念，今天你要想宣扬一种理念就一定需要借助商业化的手段，只有将你自己的理念融化在大众的商业化的消费行为当中，你才有可能让你的理念得到最大范围的传播。

所以你问我是不是一个商人，我觉得这个设问对我可能并不成立。比如说，“27咖啡馆”项目是希望搭建一个公益慈善的平台，让大众在喝咖啡的时候脑海中可以在慈善上停留一下下，我是希望普及慈善的快乐，这是我的目标，我实现自己目标的手段是商业化的。我现在每年也在大学作三到五场的演讲，但是这个量是有限的。一个大学讲堂不过两三千人，一年讲三场才几个人，而我们一个咖啡馆一年就会有几万人。我今年先把这个咖啡馆建好，把这个商业模式建好，然后去复制，如果我们最终建立了1000家这样的咖啡馆，那么会有人说“嗯，李亚鹏，你是一个成功的企业家”，还会有另外一小部分人说，“嗯，李亚鹏，你改变了这个社会的一小部分”，对我来说，我更在乎后面这个评价。

经商这么多年，你经营了很多项目，是成功的项目多还是失败的项目多？

如果全是失败的话，我就不可能坐在这里了。对于这样的问题，我只想说，第一，一定有成功，有失败；第二，到今天为止我还有能力去实现我自己的理想，对于这种现状我很满意。

你是如何看待自己演艺明星，商人，慈善家的三重身份？

其实这个问题很多人都问过我。企业我也做过，我也在做慈善，演员呢，曾经也做过，那到底应该怎么样给自己定性呢？我也说不好，事实上，是命运安排也好，自我选择也罢，也许我的人生注定就会比较多元，人生经历注定比较丰富。这段时间以来，我觉得有一句话比较适合我，就是我是一个充满了理想主义情怀的创业者。作为一个创业者，我们从来不去想固守些什么东西，我们总是想去创新，想要去开创一些新的可能性。

从2000年开始一年拍一部戏，到2010年彻底离开演艺圈，再到今天，你后悔过自己的决定吗？

我过着自己想要的生活，后悔从何谈起？过去两年（2013年，2014年）是我人生中非常艰难的时刻，无论是家庭生活还是企业经营，我还是为嫣然天使基金和书院中国这两个公益机构支持了超过600万，人生总会遇到很多困难，但我所遇到的困境尚未改变我自己的方向，这令我欣慰。

能为我们介绍一下你的“布尔什维克青年营”吗？

我在前面已经说过，我已经在文化和商业二者间跨界有16年了，所以在文化和商业上有很多想法并不是我唯一的，其实每个人都有很多想法，但是能找到一个恰当的商业化的途径去实现你的文化理想，这个是我要走的路，所以你把我界定为一个企业家也好，把我界定为一个艺人也好，（当然，现在艺人也不能算了嘛），我对我自己的描述就是我是一个充满了理想主义的创业者。布尔什维克青年营在我们的商业计划中只是一个很小很小的事情，不是多么大的一个事。它是我们的社区里的一个活动，我们那个社区在丽江，有电影院，有餐厅，等等，所谓布尔什维克青年营是指年轻人可以来报名，说出自己的空闲时间和自己的特长，我们会把它分配给有相应需求的商户，比如你是一个写稿的，文字工作者，一家商户需要写一些宣传推广的文案，我们会把你推荐给这家商户，你为这家商户服务，我们会为你提供我们社区的coart币，你拿着这个coart币可以在社区内换取你想要的东西，比如电影票什么的。

布尔什维克青年营背后的意义呢，可以分为两个层面来讲，首先是文化层面，我觉得这是一个人生的正能量，这件事情特别受到大学生的欢迎，我们社区靠近云南的一所大学，会有很多大学生来参加我们的活动。我们希望人们来这里可以获得他们人生中的第一桶正能量。它具有精神引领性。其次是商业层面，因为你有精神引领性，有人们的聚焦，那么会不会有更多的人慕名而来，他们就会具有潜在的商业价值。

请简单介绍一下你目前的工作。

我目前的工作分两部分，第一部分是公益的部分，这部分有3个板块，嫣然天使基金，嫣然天使儿童医院，还有书院中国文化发展基金会。嫣然天使基金和嫣然天使儿童医院我不做过多的解释。书院中国文化发展基金会以复活中国传统文化影响力为发展目标。

关于书院中国文化发展基金会我举一个例子，去年我们书院中国在北京昌平白虎涧村做了一个乡村公益书院的活动，我们花了大概10万块钱在白虎涧村设立了公益书院，受到了全村老少的热烈欢迎，我才发现对于传统文化需求最强烈的其实是农村的人们，我们书院中国弘扬传统文化的活动应该在农村建立根基，就像毛主席当年讲的“以农民包围城市”。因为城市里的人迫于生活的压力，已经没有时间去讲文化，比如我们在城市搞茶道的讲座，可是上班族基本上没有时间去体会，如果有时间他们更愿意去做一些更有实际利益的事情。所以我们以后会去乡村公益书院。1903年光绪变法废除书院的时候，中国有4700家书院，遍布中国的乡村，书院制度对于中国的民风民俗建筑都具有十分重要的意义，书院制度是中国传统文化传承的平台。后来光绪变法的过程中引入西学，一刀切将书院制度废除掉，这对中国传统文化的传承带来了巨大的破坏。今天咱们去中国的乡村上坟，会发现一些老人讲述上坟的礼仪，而都市人对这些礼仪完全不懂，可是你说这些礼仪难道不重要吗？上坟不是为了摆两只鸡，摆几个苹果，上坟是为了慰藉活着的人的心灵。

上面这是公益板块，企业板块我现在就是一家，就是中书控股。它是一个文化艺术资源的整合运营商，一个是以书院为核心的传统文化的资源，有教育，比如培德教育，有书院住宅，还有弘扬雅生活理念的一些产品，比如古版的书籍等等。另外是以coart为核心的对于当代文化艺术的整合，产品包括商业地产，coart艺术节等等。

“我愿意付出很多东西来保护自己的这种‘随心而发’”

能和我们分享一下李嫣的近况吗？

她在北京，和我住在一起，我们家住在学校旁边，一般司机和母亲接送她上下学。

李嫣知道自己做过手术吗？

她知道，因为她参加过很多次我们嫣然天使基金会的活动，她见过那么多唇腭裂的小朋友。

你给李嫣说过她患有唇腭裂的事情吗？

嗯，过去这么多年，我从来没有正面向她讲述过唇腭裂這件事情，但是我知道她一定知道，我也会间接地给她说。比如，她会问我妈，“奶奶，我嘴上怎么长得和其他小朋友不太一样？”，我母亲会给她说，“每一个小孩子都是不一样的。”不是在糊弄她，而是希望在她一个相对好的环境里成长，我不希望她过早地正视这个问题，但是我们也从来不避讳这件事情。李嫣是一个高智商的孩子，她在两岁的时候就可以读《金刚经》，你要相信，上帝是公平的，她不是一个一般的孩子。

假设现在李嫣即将走进社会，你会对她叮嘱些什么？你希望自己的女儿如何描述自己？

我记得有一年嫣儿过生日，好像是当时嘉玲发了我们聚会的一张照片，一张合影，我和嘉玲，梁朝伟，那英夫妇，王菲和我，微博上有公开的。我当时转发了一下，我写了这么一句话：“你有得，你有失，我希望你将来有自己。”这就是我对她的期望。我经常带她去爬山，从1岁多会走路，这个课程就开始了，会带她去山里去做科学观测等等。5岁的时候，她可以7个多小时，上山下山，独立走完14公里的山路，而且在后半程的3个半小时是没有水喝的。一直以来我认为教育孩子的方式无外乎两种，一种是言传；另一种是身教。我个人更偏向于后者。通过这些年的学习和培养，我觉得李嫣内心的能量很大，这样的一个小孩，她不一定将来会有多么的成功，但是她一定不容易失败，这种结果是我祈求的方向。当年我们到美国的第一天，我外公说了一句话，当时也是安慰我们，他也是第一天刚刚见到李嫣，一个月大，他是这么说的，他说这个孩子气定神闲，将来的成就绝不在你俩之下。

中国传统文化强调一个男人要找一个比自己小一些的女人，而且你当时是单身的，而王菲是离异的，这些东西对你当时迎娶王菲造成困扰没有？

我没有这概念。

在和王菲结婚这件事情上有没有遇到过反对意见，比如一旦和王菲结婚就会被王菲的光环所笼罩，你如何看待这样的不同意见？

爱情是发生在两个人之间的，原本就与外界无关，更不应该受到外界的影响。否则倒是应该重新审慎地看待这段情感了。虽然我经历了一些不愿意经历的经历，但这并不会改变我对爱情的看法。爱情是人类最美好的情感之一，永远值得祝福和憧憬。

你之前称自己刚进入娱乐圈的时候“也会因为在机场欢迎自己的粉丝少了而不开心”，你也曾在多个场合表示自己对于娱乐圈不是非常的认同，认为在娱乐圈呆久了会让人迷失，那么请问是什么机缘让你对娱乐圈的态度产生了这样的变化？

离开娱乐圈，并不是为了做生意，更不会是因为地产生意，我是在寻找我的人生方向和人生价值。从某种角度说，我并不是一个幸运儿，因为在年轻的时候，为我带来名利的演艺事业并不是我内心对人生的认定，这种反差和矛盾造就了我这20年的人生之路，也造成了很多的曲解和猜测。

2001年《笑傲江湖》播出以后，我去济南参加一个见面会。泉城广场上来了十几万人，为了安全，当地的安保部门在活动取消和不取消之间纠结了很久，最后还是让我上台了。上台时天已经黑了，台下黑乎乎一片，只听见十几万人的呼喊声，那一瞬间，我突然发现我并不享受，这并不是我想要的。我甚至站在台上想，为了这欢呼声我要付出多少未知的代价？我也希望我能享受那一切，我也就不用纠结，可以安心做一个明星，但人不能无视自己内心的感受，不是吗？

什么事是我真正想做的呢？这个问题我想了20年，最后终于把潜藏在心底的一个意识变成现实。我成立中书控股的原因，一方面，让很多被商业和现实挤压的无处容身快要枯萎的传统文化，或者现代艺术，能有一个生长和繁盛的空间；另一方面，如果文化能进入大众的生活，从大的层面讲，这种文化可以塑造大众的价值观，从生活的角度看，现在很多领域的商业形态也会因为文化因子的注入而变得更美，也更具有价值。我希望能够用20年的时间可以多建一些艺术小镇，可以多建一些书院住宅，让文化艺术亲近普通人的生活。我希望能做成这样一件事，这是我想做的事。

在你的博客中，你曾透露出一个细节，你1990年在中戏“解放天性”的表演课上落泪，能描述一些相关细节吗？比如什么是解放天性？为什么落泪？

当时，表演课程中设置了一叫“打开自我”的训练？老师对每一个同学都设置一个题目让我们表演“解放天性”。可没想到，轮到我“打开自我”的时候，老师却让我从一个同学的胯下爬过去。我的脸“腾”地红了，觉得丢人，就是不从。老师就说，李亚鹏，我先爬过去好不好？没想到老师真的爬了过去……我只好“就范”。但爬过去的时候却是泪流满面。后来，好长时间我才适应这种“残忍”的训练。

你觉得你现在在40岁男人中属于内心强大的吗？

这种比较有意义吗？我的确算不上成功，但也不易被打败。

你觉得你是一个称职的父亲吗？

不够称职。

我们知道你的微信名叫“一号立井”，这样的名字和你父亲有关，请谈一谈你如何理解“父亲”这个词，你的父亲对你的人生产生了怎样的影响？

一号立井煤矿是我父亲的工作单位，也是我从小居住的地方。我的父亲是我生命中非常重要的一个人。父亲的意义，除了基因的传承，父亲的言行所传递的价值观和做人的原则会传递给下一代，但同时尊重下一代的自我判断也很重要，毕竟每一个人的路都是不一样的，所以可能父亲的力量还在于引导孩子去发现自己。我的父亲是我一生都会尊敬的人，他是一个机电工程师，工作狂，一个很包容但绝对有底线的人，他给过我很多的忠告，也用他自己的实际行为向我传递了他所崇尚的价值观，而这些确实也成为我人生影响很大的信条或者信念，比如他说过“人不可有傲气，但不可无傲骨“，再比如，他即便最早对我进入演艺行业不理解不认可的时候，依然让我自己思考和寻找方向，也正是因为这一点，我才会在2000年拍完《笑傲江湖》之后，一年只接一部戏，投入更多的精力思考和不断找寻自己的方向，才有了现在的书院中国。

同樣的，我现在也是一个父亲，我也会把一些我认可的信念，通过我的言行传递给我的女儿，我也不会一味地宠爱她，会让她知道是非对错，树立父亲应有的权威，“如果孩子从小没有感知到一个权威，长大后，既不会服从权威，也不会成为一个权威的人”。

这我不能认同，你已经为李嫣付出了这么多。是真话吗？

真的，是真话。

我这么说肯定是有理由的。我没有那么多时间陪她，我只能陪她在家吃早饭，可能是10分钟，15分钟，因为午饭我是在公司吃的，晚上应酬又多。

窦靖童和你没有血缘关系，你为什么将她称为女儿呢？

她叫我爸爸，我叫他女儿，这是人之常情。童童和我在一起的时候才6岁，她和我一起生活了10年。

你觉得你自己是一个男人，是一个爷们吗？

我现在的身体不如以前。我一定要找时间出来好好锻炼。

很多人提起李亚鹏都会觉得很阳刚，很“男人”，今天的你如何理解“男人”这个词？在生命的不同阶段，你对“男人”的理解出现了哪些变化？

我是一个男性，自然就有男性的特征。我理解“男人“在年轻时更多地表现在举手投足，身形颜表，随着成长和成熟，应该更多地表现在价值观的形成，以及守护价值观的智慧和勇气上。

你喜欢什么运动？

我喜欢篮球和围棋。但是我这两条腿因为拍戏，韧带都断了，所以打不了篮球。

你理解什么是有尊严的生活？

如果说到极致，我认为有尊严的生活和物质没有任何关系。

我讲个日本的故事，说在江户时代，有一个流浪者，他一贫如洗，他每天到河边喝水都是用手捧的，有人送给他一个葫芦瓢，他可以借助葫芦瓢舀水喝。有一天，他用葫芦瓢舀水喝完之后，就把葫芦瓢挂在树上，他就在树下睡觉，结果风吹着葫芦瓢叮叮当当作响，这个流浪者就把葫芦瓢随手一扔，这则故事就评论这个流浪者，说“此人内心何等清澈？”我觉得这个故事可以作为对你之前那个问题的解答。我们现代人，谈到有尊严的生活总会想到很多物质上的保障，比如我要有大房子，我要有汽车，我要有体面的工作我才能有尊严的生活，但这其实只是一种假象。这个假设完全是一个伪命题，一旦你把物质作为你生活尊严的来源的话，你会在这条路上一直狂奔下去，人的欲望是永无止境的。

说到底我觉得尊严是唯心的，一个能够坚守自己价值观的人是有尊严的。

你怎么理解“君子”和“绅士”？你认为自己是一个君子吗？

“君子“和”绅士“是东西方对于一个言行和思想有标准的人的不同称谓吧。我喜欢这样一句话：“在我们认知了这个世界之后，还能够依然去爱它，这是一种伟大的人格。”我也许做不到，但这是我的人生方向。