港府与学联激辩两小时

●本报驻香港特约记者 凌 德●本报驻外记者 孙 微 纪双城 青 木●本报记者 杜天琦●陈 一图片说明：香港非法“占中”示威者21日晚在旺角地区道路中心观看特区政府与学联对话的电视直播。香港特区政府与“占中”组织者之一“香港专上学生联会（以下简称学联）”就政改的对话21日晚正式展开。这是自从香港“占中”事件之后，特区政府与“占中”者之间的首次对话，备受香港内外舆论关注。截至21日，“占中行动”已持续24天，势头进一步走向衰竭。在对话前一天，香港高等法院颁布禁令，禁止示威者占据旺角、金钟等地部分路段。对此，“占中”组织者一方面声称尊重法庭的裁决，自称知道“占领行动本身可能触犯香港法令”，但却表示不会主动撤离。这种藐视法律的态度激起众怒，令人担忧会削弱香港的法治基石。香港《星岛日报》称，从学联的态度看来，对话达成结果的机会甚微。令人担心的是，如果对话失败，更大的骚乱会随之出现，这是大多数港人不愿见到的。香港特首梁振英21日表示，香港是一个法治社会，在政改问题上，一定要跟从香港基本法和全国人大常委会有关决定去落实。学联仍持强硬立场“我希望同学们明白，都要守法。普选必须依法办事，这也是我们为什么希望此次会面能够多谈法律规定。‘占中是违法，而法治是香港的核心价值，如果不保将危害香港前途。”香港特区政府政务司司长林郑月娥21日晚与学联的对话中一开场就这样恳切地表达特区政府对这次对话以及“占中”的态度。当晚6时，特区政府和学联在黄竹坑医专学院内正式开始对话，双方各派出5名代表，政府代表包括政务司司长林郑月娥等“政改三人组”在内的5人，学联则派出秘书长周永康等5人。整个对话约两小时，上百名记者在现场报道，香港电视台、电台现场直播。双方先各自表述立场，之后有90分钟的辩论时间，最后每方10分钟总结。林郑月娥在会上提出4项具体措施回应学联的诉求，包括在人大常委会决定的框架下，港人仍有相当空间协商2017年行政长官选举办法的具体问题、港府考虑向国务院港澳办提交自8月底以来香港社会意见等。林郑月娥强调，“占中”只会破坏社会秩序，破坏市民的生活甚至生计。民主不只是制度，还是态度，不应让个人诉求凌驾于社会利益之上。香港电台称，学联代表在对话中仍然充满质疑。周永康称，政府提出了一些解决方案，但未知是否“虚招”。学联代表梁丽帼返回金钟“占领区”后称，政府并未给出实际回应，因此不会撤离，会再看政府玩什么“花招”。对这次对话，旺角“占领区”约500名“占领者”聚集在路中心观看直播，其间有人发出嘘声，也有人报以掌声，气氛比较平静。在现场观看直播的香港东华学院二年级学生对记者称，政务司司长表现合格，提交政改补充报告可释除疑虑。香港电台21日称，在金钟集会的陈姓“占领”者说，政府提出的建议只是旧调重弹，向港澳办提交报告于事无补，他要求应针对人大决定向人大提交报告。《星岛日报》称，学联仍坚持强硬立场，在政改方面，要求政府向全国人大提交政改补充报告，包括在普选中实行公民提名等。报道称，特区政府这次愿意对话，是希望缓和极度紧张的形势，故让学联陈述对政改的意见，但不等于政府会在大原则上退让。《大公报》称，依法普选是这场对话的立足点和大前提，不容置疑和改变。在2017年特首普选这一议题上，特区政府不可能在基本法和全国人大常委会“决定”以外作出任何改变和承诺，这一点，不仅与会的“学联”代表必须明白，全港市民也必须明白。评论称，在此情况下，学联代表的立场是对话成败的关键。他们仍坚持先前的一套，那不但对话只能南辕北辙，要想取得成果就更是水中捞月而已。21日，香港特首梁振英出席行政会议前表示，政府与学联展开对话是好的开始，一次对话未必能够解决所有问题，但政府会借对话向公众解释政改立场。但他同时警告称，香港是法治社会，法庭已颁布禁令，希望“占领”人士除了顾及社会利益，以大局为重之外，还要考虑自己的刑责问题。此前一天，梁振英接受英国《金融时报》等外媒采访时表示，香港是“幸运的”，因为“迄今为止北京让香港政府处理局面”。他警告，尽管如此，想试探中央政府耐心的做法是危险的。“占中”分子称要“公民抗命”截至21日，“占中”行动已持续24天，许多民众已忍无可忍。在对话的前一天，香港高等法院颁布禁制令，禁止占据旺角等地多条道路。《明报》称，这份禁令实际上是当地众多业主及受损行业代表共同入禀法院申请的。作出禁令的法官表示，无论“占领”动机如何，不可无视他人利益，“垄断”有关道路。他还表示，法庭并非争论政治的地方，而是贯彻及应用法律的地方。香港《商报》21日称，“占中”行动持续发生激烈冲突，不能容忍。法院颁布禁制令，明确了“占中”违法害民的本质。评论呼吁警方果断依法执法，坚决拘捕仍坚持“占中”者。对于高等法院颁布的禁令，“占中者”置若罔闻。学联发表声明称，“我们明白，占领行动本身已经触犯香港法令。因此，从法律角度，法庭颁布禁制令恢复社会秩序，是合理 的。”但声明同时表示，“我们不会主动撤出旺角占领区”，并称就是要“透过公民抗命，向政权施压”。“占中”发起人戴耀廷称，他明白继续留守违反禁令，会犯下蔑视法庭罪，有可能被判罚款甚至入狱。但他说，“为公民抗命而被检控，法官在判刑时会考虑公民抗命的因素”。香港《经济日报》称，“占领”者漠视法庭禁令，削弱了司法尊严。评论称，香港引以为傲的成功基石和核心价值就是法治。无论是大财团、政府以至警方，都必须遵从法院裁决，令市民相信可借司法程序保障其公民权利。若法庭尊严受损，其他人士也会以占领者为例，拒绝执行法庭裁决，香港司法制度的有效运作势受冲击。香港《头条日报》称，一个藐视法律的社会十分可怕：“觉得政府选出来的方法不民主，它说的话不听；觉得立法会由建制派占多数，它说的话也不听。法庭持守法治，你仍然不听，认为只有自己的话才是真理。这样的运动发展下去，会变成街头暴乱”。中国社科院研究员王翰灵接受《环球时报》记者采访时表示，“占中”分子所谓“公民抗命”的说法没有法律依据，根本站不住脚。在世界任何国家，集会都要事先得到政府的许可。在香港法院明确颁布禁令后，依然“占中”就是公然违法。即便是在英美，如果集会者没有获得许可，警察就要抓人。“占中”分子以“公民抗命”为由非法集会，给法制香港带来非常大的伤害，必将损毁香港的法律形象。18日，英国各大城市出现大规模的罢工游行，更有200多名示威者在英国议会广场集会，发起“占领民主”。但伦敦警察19日就对议会广场进行了强力清场。当《环球时报》记者问起伦敦大都会警察局发言人如何对待这样的“占领”行动时，他明确表示，在英国组织抗议或者游行必须提前至少6天向警方汇报具体时间、使用的道路、抗议的内容等，被允许后才能进行。警方要确保抗议和游行不会对公众安全造成损伤。如果一旦公众安全受损，就是违法行动，警察会采取必要手段制止。警方称“占中”处于暴乱边缘“示威者的占领活动已经失控，处在暴乱边缘”。路透社21日援引香港警方发言人许镇德的话称，被占地区已经沦为高风险区域。香港警方还称，截至21日，“占中”示威中有94人被拘捕。香港《太阳报》21日称，“占中”行动影响逐渐波及各行各业，众多当地商户及市民由诉苦转而循法律途径追讨损失。20日一天，就有15人或公司向戴耀庭、黄之锋、周永康等“占中”组织者提出法律索赔，金额超过23万港币。最新一期《亚洲周刊》的一篇文章称，街头政治和光怪陆离的“占领”已经成为香港的常态。在“占领区”内，温和理性的声音被激进的力量所掩盖。这是目前香港政治的危险诱惑：越激进，越多权力，形成了一个螺旋形上升的暴力，社会也因此更撕裂、更难以找到弥合裂痕的机缘，这也是对法治的严重威胁。而这一切痛苦的源头就是自鸣正义的“公民抗命”的口号。从事法律工作的香港时事评论员朱家健21日接受《环球时报》记者采访时表示，香港的良好法治基础是它的成功之道。如果人人像“占中”者一样打着“公民抗命”的旗号任意胡为，肆意破坏社会秩序，无视法治，则会动摇社会稳定的基础，令经济走下坡路。香港自身没有先天资源条件，产业狭窄，若法治也可有可无，香港社会将会瓦解，全体香港人将是输家。香港《东方日报》21日称，“占中”对香港的损害是全方位的，法治动摇、社会撕裂、家庭失和、香港国际形象蒙污，这些损失无法用数字来衡量。玩火者必自焚。现在是深秋季节，秋后算账的时候到了，“占中”将香港搞得元气大伤，天怒人怨，黑手们不可能不为此付出代价。▲