反腐败没有“好吃的肉”

经观报

经济观察报：习近平说“好吃的肉都已经吃光了，现在剩下的都是硬骨头”。从反腐的角度来说，你觉得好吃的肉是哪些，硬骨头又是哪些？

李永忠：反腐败没有好吃的肉，凡是好吃的肉，几乎都没有价值的。

硬骨头就是两块，一是权力结构亟须改革，同体监督要变成异体监督。这是所有不正之风和腐败最大的两个根源，其他都是派生物。权力结构不调整，决策权、监督权都归一把手管，能不腐败吗？党政分开必须要经历党内分权，党政分工。

二是用人体制改革。首先要推行党内民主，尤其是县级党委。冀文林从入党到正厅级用了十年，而我党领导干部优秀楷模孔繁森，在副处级岗位上就干了13年。可见党的优秀领导干部楷模，“进步”何其困难，而腐败分子“进步”何其容易，在这种权力结构用人体制下，我们党已经存在严重的逆淘汰。

经济观察报：你认为目前的反腐强度还能够一直这么持续下去吗？

李永忠：去年王岐山在省部级的培训班上说过一句很有水平的话，“这些高级领导、腐败官员的案件，组织上受到伤害远大于其个人付出的代价”。我解读出三层意思：第一，这种高压态势代价很大，但不得不付出；第二，组织受到的伤害远大于腐败者个人付出的代价，道理很简单，广东人喜欢煲汤，如果他们家里面煲一锅名贵的汤，比如说燕窝汤，掉一粒老鼠屎下来，为了保证汤的纯洁性，把汤倒掉，又去熬一锅汤，又掉进一粒老鼠屎，又倒掉。即使有万贯家产，也经不起这样的反复的倒掉；第三，必须推动政治体制改革，这样才是一个可持续的、健康、科学的制度反腐。

（摘自《经济观察报》）