大数据时代的市场运作对话论坛实录

大数据时代的市场运作对话论坛实录

11月25日下午，由中国洗涤用品工业协会主办、广州市浪奇实业股份有限公司承办的“大数据时代的市场运作专题论坛”开幕。广州立白企业集团有限公司陈琼新副总裁担任主持，并邀请到广州市浪奇实业股份有限公司陈建斌总经理、联合利华（中国）有限公司廖明总监、南风化工集团股份有限公司营销运营管理局龙健副局长、广东英扬传奇广告有限公司王选超策略长、淘宝大学卖家讲师阿当老师作为论坛嘉宾，同现场与会代表一道，共同探讨大数据可能给日化行业带来的大变革以及互联网和大数据对企业管理和营销所带来的机遇与挑战。

论坛一开始，广东英扬传奇广告有限公司王选超策略长做了题为《迎接共享型社会的到来》的报告。他在报告中指出，互联网的到来，造就了世界的平等，带动了整个社会环境的变化，企业跟消费者信息不对称的区间越来越小，人们的行为也随之发生变化。这对互联网下的品牌营销提出了新的诉求，从而他引申出营销的三个层次：第一个是营销1.0，就是卖产品，寻找产品的差异化卖点；第二个是营销2.0，就是当产品同质化时，为消费者提供差异化的情感价值；到营销3.0，就需要实现几个转变，一是营销对象的扩大化，二是强调互动和共鸣，三是引发情感升华。他提出，互联网时代的营销，需要抓住几个要素：平台、连接、体验、内容、沟通、媒介。

淘宝大学卖家讲师阿当老师做了题为《数据的本质》的报告。他指出，电商的出现改变了交易的地域限制，中国县域电商增速比城市高出13.6%，“得农村者得未来”已成为电商行业的共识。更多电商的涌现，改变了渠道的竞争格局。电商的本质就是一个营销平台，所做的就是让消费者在该平台购买商品和让消费者养成在该平台购买的习惯。其盈利的本质，一是成本红利，其核心是科技；二是流量红利；三是关联红利。电商的核心与品牌的核心一样，都是以产品为核心，心里想着消费者，脑中想着营销策略，最后通过团队去完成。

南风化工集团股份有限公司营销运营管理局龙健副局长作了题为《大数据时代的营销本质回归》的报告。他指出，我们要把新事物、新平台、大数据当成我们的战场、工具，而不是我们的敌人。我们要以更广阔、更包容的心态去面对和适应它。在大数据时代，我们要认识三个转变：老板代言变为消费者代言，品牌区隔向产品细分转变，泛媒介传播变为精准的点对点互动。大数据时代核心的表现为资源的更加有限和稀缺，基于资源的有限和稀缺，营销的本质更应回归为两个抢占：一是消费者心智的抢占；二是货架资源（包括电商平台）的抢占。

随后，主持人与几位嘉宾进行了精彩的互动对话。以下为根据现场速记整理的对话实录。内容未经对话者本人确认，仅供业界参考。

主持人：各位嘉宾，我们现在进入论坛对话的时间。今天我们讨论是的大数据时代的市场运作，之前我们听了几位老总的报告。截至当下，大数据已经来到我们面前，并且是一个非常热门的话题。可以这么说，很火很忙。大家都在大数据和互联网的环境下，来进行新一轮的经营管理。正如马云说的，现在在阿里巴巴的后台，要什么数据有什么数据，要分析什么有什么。双11为什么这么火，是因为他们精准的分析，引起了现在的双11能够有这么火爆的局面。当下在电商网络来讲，今天阿当老师也讲了，其实花的钱也不会少过线下的。我想我们在座的很多企业运行过程中也遇到很多问题。所以我想问一下在座的各位嘉宾，在这种大数据环境下，如何使我们的企业更加有竞争力和更加可持续？这个问题是每一位企业家都要思考的。

阿当：我并没有从事洗涤这个行业。我从事护肤行业，包括珠宝等。我认为，首先，不管是大企业、小企业，不管是在线上还是线下，其本质都是通过货品的交易完成自己企业的收入。那么，产品的交易在于什么呢？简单地说，产品必须符合消费者的需求。但是，我觉得最重要的一点是企业战略、产品线的延伸和产品线的分布。举个例子，电商只是把我们的行业细分化了。如果把电商平台打开，左上角都会出现什么呢？叫做栏目，就是行业，比如男装、女装、童装、男包、女鞋……每一个行业项目就是产品线。就日化而言，上面有洗衣液、洗衣粉，还有其他各种各样的产品，我们要找什么就点击产品线下面的需求线。再拿其他行业举例，如服装。比如说男装有外套、衬衣、男裤、西装等等，西装里面有低领、高领的，有羊毛的、纯棉的，各种各样的。产品线是按材质包括需求等等来进行细分。如果是我，要进入某个市场，我会从对手很弱的行业起步。

为什么这样讲？举个例子，刚才有人问我，面膜好不好做？我认为很难做，因为在电商上没有人搜面膜。就像各位买手机，没有人搜手机一样。大家都去搜品牌，就会导致搜索的结果不会出现。所以，你只能通过新方法，比如唯品会，因为唯品会没有搜索按钮，产品直接展示在那里。包括微信也是一样的。所以，我认为一定会从渠道或者产品本身来做。从产品本身来讲，比如洗涤用品，是按功效来区分，如美白、保湿、润肤、润滑，需求线从高到低排布，但是价格是从低到高的。如果要选择美白，很简单，里面有我的美丽日志、御泥坊等等，都是做美白面膜的。我们做一款面膜，价格跟他们相仿的话，就会形成正面的冲突。所以，我会选择要么是大行业中的细分功效，要么是小行业中增幅很快的品类。

主持人：谢谢阿当老师。阿当老师跟我们分享了在这个环境中要想发展，必须先选准方向。下面我们听一下建斌总的意见。

陈建斌：围绕刚才新总说的问题，我谈一下自己的感受。大数据是我们现在必须要面对的手段。具体怎么去做？我觉得，无非也是刚才几位老师表达的观点，利用数据对目标客户——消费者进行分析。怎么看待消费者的消费行为？这要强调互动性。我个人理解，互联网的思维就是要把目标消费者当成一个人去看待。也就是说，他有是有感情的。我们不能单纯地向他们推销产品，而是要有互动，甚至要他提出来对产品的需求。在营销方面，怎样将原来的单向信息流接入到客户关系中？如利用现在的社区关系网。还有，我们要了解的客户的兴趣，很好地去跟他互动，来制定相应的研发策略，并运用到日常的营销中，最后服务于我们的营销战略。这是我的理解。

主持人：谢谢建斌总。从建斌总的话中，我们已经领会到他们拥抱大数据的策略。下面我们来听一下龙健副局长的观点。

龙健：对于日化行业，从行业定位来讲，行业领导者应该更多地从全面的角度去思考行业壁垒或者是门槛。如果你还是一个挑战者，我觉得你更应当去考虑如何在细分市场做第一。从战略来讲，我觉得日化行业最好的壁垒是渠道。日化行业是中国目前竞争最激烈的行业，现在处于完全竞争状态。随着中国市场化的推进，日化行业的竞争方式也在与时俱进，不管是讲大数据时代，还是电商、淘宝等等。我觉得，品牌就是对消费者心智的挑战。从实体店来讲，目前全国的连锁店没有几千万是进不去的。而随着网上交易的逐步规范，小品牌进入电商渠道的机会在逐步丧失。作为一个小品牌，如果要切入市场，你就要思考进入风险。同时，作为一个挑战者，一定要在细分市场做第一，区域市场做老大。否则，可能钱会白白扔掉。

主持人：谢谢龙局长。龙局长从做好渠道的角度，阐述了小品牌和企业在大数据时代如何发展？再听一下选超总对于企业如何持续发展的意见。

王选超：因为今天讨论的是大数据，我先要厘清一下什么是大数据。大数据基本的含义就是掌握全部事实的数据。我们过去做调研时所取得的都是抽样数据，总量不够。所以，对中小型企业来讲，一家企业要想搞出一个大数据，我觉得几乎不可能。我觉得，在大数据时代，企业利用大数据开展精准营销或者做细分市场，首先是大数据的来源应该向外看。一定是外部数据大过于企业的内部数据，这才叫大数据。比如，大家买东西，要首先上网查一下，网上既有大量的搜索数据，也有大量的像微信等平台的社交数据，还有阿里的交易数据。整体来看，这些数据如果能联通的话（假设你跟这三个平台都有合作，从搜索、交易和社交三个角度来分析），是可以看到一些市场趋势的变化和舆论导向。其实，政府也掌握大量的数据，但是他们的利用率是比较低的。所以，做大数据要有一个观念，一定不是本企业才能完成大数据，一定要向外看。

刚才淘宝阿当老师提到他们有数据魔方。过去我们服务很多品牌的时候都有一个本能的习惯，就是要数据魔方，就是要看内部，哪些细分的市场有更多增长的空间。其实，看这些东西，我想强调的第一点是要注意数据的来源，第二是数据如何利用。我觉得，当看到大数据时，其实你看到的是一个趋势和变化，通过数据看不到为什么会出现这样的趋势和变化。比如，婴幼儿内衣裤为什么突然爆发性地增长？虽然数据可能立刻能反映出变化的趋势，但为什么婴幼儿内衣裤可以快速增长，通过大数据本身可能是看不出的。应该改变思维，你去看数据的时候，只要了解是什么，正在发生什么，而不要过多地去关注为什么是这样的变化。因为市场的机会稍纵即逝。也就是说，你要把好奇心降低。你只要抓住这个正在发生的事实，迅速地去抢占这个竞争的优势就好了。所以我只谈两点，一是数据的来源，再就是数据利用，即关注是什么，而不是为什么。

主持人：谢谢选超总。特别是我们现在大数据的环境下，真的是要抓住瞬间发生的事，因为商机转瞬即逝。接下来我们倾听一下廖明总的意见。

廖明：我从一个企业的角度，谈谈怎么去把握利用大数据开展营销。用数据更好地开展营销不是这几年才做的，宝洁在这方面很领先。他们做营销组合模型，做更好的促销，更好的媒体组合，而且取得了很好的成绩。其实，大家一直在利用数据做更好的决策，但是没有更多的发展。现在大数据很火，大家可能说大数据跟以前做的有点混为一谈了。大家已经意识到应该用事实说话去做更好的营销，而不是说以前的要老板自己去想。大数据的时代改变了我们的决策方式。

第二，我们要利用大数据去跟消费者更好地沟通。刚才我们讲到精准营销，讲到利用什么渠道做这件事，怎么去铺天盖地做广告。应该从本质上给消费者更好的产品。以前是做电视广告，现在是在手机上做一些有趣的广告，让广告跟消费者更加亲和，对消费者有更多的理解。要把握这一点，我觉得首先要提到消费者的需求，然后是品牌带来的好处。在大数据时代，好东西稍纵即逝。我们现在做市场调研要先找媒介公司、广告公司，开几个月的会，再做一个活动，最后去总结、去改善。大数据时代一是改变文化，二是改变消费者。大数据时代最大的好处是快速分享，我们可以通过这些数据来调整策略。我觉得，大数据互联网的环境下，我们可以进行大量的测试和学习。这是我们要把握的机会。

主持人：谢谢廖明总。大数据并不是过去一年半到两年积累的数据，而是人类过去数千年所积累的数据，非常庞大。我们每天还要接触到很多新数据，很多消费者在网络上表达了他们的心声。那么，我们应该如何倾听大数据下消费者的心声？如何去开展市场营销？我也想听一下大家的意见。

廖明：我认为，首先是速度很重要。我过去做市场调研，一个专题往往要耗费几个月的时间。但是，现在通过社交媒体或者通过百度的搜索引擎搜索数据，获得的即时数据很能代表消费者想要什么。我觉得，现在中国进行的一些市场调研质量不高，只是让消费者说他（她）想要什么，结果都不是很准确。但是，如果有消费的数据、有搜索的数据，我们可以很快知道消费者需要什么。做到这一点，需要对我们自己有一些文化上的改变，去做一些规划，及时地去反应。不光要听消费者的话，也不光是说我们自己要想着去跟消费者说些什么，总之就是要让消费者作为我们的代言人，让消费者成为营销的一部分，根据他的需求去设计、去做营销。这是与消费者的个人需求结合在一块，无论是设计还是营销都可以。

主持人：谢谢廖明总。有请选超总。

王选超：我将个人看法归纳为四种方式：第一，可以利用大数据抓住趋势；第二，做消费者定位的时候，用基本的统计学方法，根据年龄、收入、行为和爱好开展精准营销，可以把消费者“刻画”得更准；第三，可以很精准的掌握消费者的爱好；最后，可以利用数据掌握消费者的位置。现在手机都有定位功能，当消费者去商城的时候，商城会推送一些促销信息给他，因为可以知道他早上10点钟来到商城。

再一个是产品体验。我注意到美国现在推出了一款智能牙刷，它可以通过数据检测到小孩子能不能用科学的方式刷牙（牙刷上安装了数据检测装置），从而知道这个孩子牙齿是否健康。如果是成人刷牙的话，他会及时地将数据上传给牙医。这样一来，这种产品的价值就有了更广阔的空间。实际上，这个时代不缺乏大数据，而是缺乏运用大数据。

龙健：我比较赞同王总的这个观点。其实，利用数据的方式和想象力更重要。我始终坚持一点，现在是用实际的访谈去验证我们的数据。不管是网络数据还是调研数据，都只是调查消费者过去的想法，而不是代表未来。我们不要忽视那一个我们看不见的人，一定要用现实的访谈去验证我们的想法。到现在为止我都不看数据，我觉得访谈的内容是最重要的。因为我做过三年的市场调研，和消费者面对面的感受是最重要的。至于数据，主要看你怎么利用，这是最关键的。还有一个是快速反应。对于中国的企业而言，我觉得快速是最重要的。当你知道了趋势、方式，如果你不采取行动去快速地应对，那就会把机会丧失了。

陈建斌：对于这个问题，我不打算回答怎么用大数据做企业营销，因为前面几位老师也谈了很多。

大数据必须要用。用了对企业有什么好处？我相信在座的老师都非常清楚。对于我们日化企业，像刚才龙总所说的，在所有行业里面不一定是体量最大的，但是竞争比较激烈的。怎么去取得大数据下一步才好用？我现在的困惑是，知道大数据好用，但会面临很大的成本。一袋洗衣粉才卖几块钱，我们怎么去分解这些成本。我也很希望通过这个场合听听专家的意见。我也想问问主持人，你是怎么看的？

主持人：谢谢。建斌总这个问题问得好。上个月我跟一个公司的数据专家进行了一些交流，他们也没有研究清楚。但是，必须要想到主题，然后再围绕每个主题进行展开。如果通过现有的方法和手段的话，我们一定会落后，也一定会延迟。但他给了我信心，未来5年全球可能会有500亿个传感器，全方位地搜索消费者的需求。我们讨论的结果是先要找到活动的工具，去建起这样的一个平台，再去建一个数据模型。因为数据模型很繁琐，数据分析人才在当下是比较缺乏的。另外，要想把大数据建好，花进去的钱肯定非常多，可能是以亿或者是几个亿来计的。我们对这个行业可能不知道实际的情况，但必须要去了解，因为其中隐藏着更大的机会。

尚水信息成立于2003年，是一家源自清华大学，由“千人计划”“海聚工程”特聘专家创办的海归企业、国家级高新技术和双软认证企业，也是新三板挂牌的首家水利软件企业。公司多年来秉承清华校训，在水利水运行业测控自动化及三维信息化的研发与应用领域精心耕耘，不断为水利水运行业用户提供符合度最高的先进产品和全面解决方案。

听众代表：我不参与大数据论坛讨论，这个是关于网络营销的话题。我觉得我们这个行业归根结底还是产品，应该围绕消费者的特点或者市场情况以及怎么去用。因为各位专家有不同的见解。我得到这样的消息，可能是未来获得大数据的工具。有家公司现在把礼品的理念延伸到网络礼品。比如说，我卖洗衣液，可能每件产品在流水线上赋有一个二维码，这样就搭建了一个平台，消费者用APP就可以扫描二维码，然后这个消费者的信息就进入平台，而这个平台是一个积分的平台。比如有个消费者买洗衣液的促销积分是2分、买洗衣机的促销积分是3分，他会因为这个积分不停地买你的产品，然后去平台上选择他需要的礼品。饮用水行业有这样的案例，他是引用了美国消费积分的做法。这种做法一旦做成熟的话，企业获得的会员会更多，这对获得消费者的数据来说是一个很好的途径。这个东西对于企业研发消费者需求的产品而言是不是有很大的帮助？我想请教一下阿当老师，这种平台是不是一个发展方向？是否有可能继续完善呢？

阿当：你讲的有几个问题，一是消费者的需求，二是商业模式。其实，大家不用苦恼于消费者的信息搜集，未来的大数据毋须担心外泄（不管是淘宝还是京东，包括所有的购物平台和社交平台）。现在让淘宝拿他的数据去跟京东做交换是不可能的，因为两家是死对头。但是，他可以做一个数据模型，从你那里提取运算，只要结果就可以了。以后会产生非常多的这种数据公司。

所以，大家都着急提取消费的信息。为什么？我举一个最简单的例子，消费者扫一下二维码代表什么呢？大家扫的时候都用微信扫，而微信早年是用QQ号注册的，但现在只能用手机号，所以他就拿到了手机号。拿手机号在淘宝上做对比，就可以比对出10年内他在淘宝上购买的东西，然后时间、购买周期、产品的单价一下子就可以很立体地呈现出来。

而且，未来的数据都会开放。淘宝推出的趋势塔就是连接所有数据的平台，不仅能让你找到某个人、分析这个人，还可以让你的广告直接营销到这个人。现在腾讯推出很多广告，包括腾讯新闻、微信里面都有很多广告。我认为，不要去想这个问题，因为我们在买车、买房，在任何地方都会留下很多痕迹。智能化数据留下痕迹，导致一些数据连通。以后数据全部打通了，只要你的手机号或者哪怕是一个ID就可能知道他在哪个电影网站看电影，看的是美剧还是什么剧。所以，未来的数据分析都会很明显的。

我曾经帮立白集团和很多上市公司去做数据建模，包括淘宝的数据魔方。我发现一个问题，就是越懂数据的人，分析得越复杂，给我们讲的东西完全听不懂，因为我本身也不是搞数据出身的。所以在这里我们首先要知道自己拿这个数据来干什么。战略上讲，我们所做的洗衣液、洗衣粉，要关注的是什么？第一，我在市场总额占多少？我在细分行业上面主打什么样的功效，或者是面对什么样的细分市场？第二是新兴市场上有什么在蓬勃发展起来，我们要去占，包括在渠道上，什么渠道？所占的比例有多少？从宏观层面、营销层面上怎么讲？也就是说，如何用产品的数据激活消费者。举个例子，你去仔细观察浪奇、立白、蓝月亮，会发现他们产品的颜色和Logo都是有讲究的。这叫大脑神经科学。又如，大家在星巴克闻到的咖啡香其实并不是咖啡味道而是工业香精，但你闻到之后就想喝咖啡。包括看到苹果你在大脑里面会产生臆想，但看到三星就觉得像是在洗脑。所以一个是冲动，一个是感性。

产品通过数据来激活消费者，其实宝洁早就在做了。为什么？最早海飞丝就是这样做的，说中国消费者觉得有头皮屑就没有面子，其实谁没有头皮屑？飘柔、潘婷、海飞丝原来都是一样的：头屑就是门面，所以海飞丝就出现了；头发要柔顺、要漂亮，飘柔就出来了。这就是教育消费者对产品的感知。

中国遇到很多的调研公司数据不准，原因是什么？首先，在这个意识形态社会，大家都不愿意说真话；第二，有赠品的情况下大家都会说假话。在消费者没有面对任何营销的情况下才会有客观事实，比如评价系统就是非常客观的数据。一个评价里面说这款洗衣粉洗得特别干净，他为什么会这么说？第一是思维上用后和用前的对比。用前是怎么建立认知的呢？是他在淘宝搜索或者听朋友说或者根据电商上的图片并没有感觉洗完会干净，而他洗完之后真正发现干净了，就会忍不住去说这个话。这在电商上称为好评。好评是什么？就是描述中所不具备的东西，所以才会形成差异化。差评就不用说了，就是对这个产品不满的地方。我们单单从评价体现出来的信息就知道这个产品长什么样子，就知道关注点是什么，就知道自己买的是什么。这就是消费者对产品本身的认知。

主持人：谢谢阿当老师的观点。大数据中有一个很重要的评价系统，这个系统对每个企业、每个产品都很重要。我想问一下，在这个评价系统下，我们该如何建立消费者对品牌的忠诚度？

阿当：我觉得，建立品牌忠诚度还是从需求出发，以产品为核心。为什么这么说？因为今天任何一家洗涤用品公司服务再好，但产品不好还是不行。所以，一定要细分功能上强调自己是前三，因为我们现在买东西更多是代表一种身份。首先，要对这个产品忠诚，产品要解决我们的需求；第二，这个产品是否能满足我们个性化的需求。比如，大家对奔驰车的感觉是商务、高端，但是这相当于是我们的视觉。围绕着产品的性能去宣传，比如比较他轮毂设计、车头的不同、车尾的不同，就会感觉他的中档、高档。

洗涤用品属于前期认知信息差异化的，就是到底什么洗得最干净。说白了我们也不知道，哪怕重复很多次买他也不知道。就像牙膏刷了牙会白，其实也不白。所以，大家不信疗效，更信广告。信广告让人先第一次买，如果疗效好，我再回头购买，还会推荐朋友来买。我认为，是产品营销路线相互推动形成对品牌的忠诚度。谢谢。

陈建斌：消费者掏钱买我们的东西，关键是要实现他某一方面的诉求。能不能满足消费者在这方面的需求，关系到消费者对我们产品忠诚度的建立。在需求方面，现在这个时代的消费者买一个商品，不仅仅是满足某个单一的需求，正如汽车一样，除了代步还有心理性的需求。怎样最大限度地满足特定消费者的特定需求，我想大数据为我们提供了一个很好的工具、很好的手段。怎么利用好它去满足消费者的需求，是我们接下来要想和要做的。

龙健：谈到建立客户忠诚度，我觉得要考虑一个很重要的问题。有一句话：广告是你知道的，但公关是你喜欢的。其实，喜欢是建立忠诚度的开始。大数据时代网络营销已经开始从消费者对于产品的低认识时代向高认识时代转变，因为他有更多的数据传达给消费者。这就要求我们在做品牌、做产品时更专注消费者的需求。我这里抄了一段话：“网络传播并不都会转化为销售，别忘了企业的目的是服务顾客，而不是逗趣、娱乐或让人沉迷于网络。对于高昂奢华的产品，高价传达的是一种身份，但需要一个合乎的逻辑、购买的依据和理由。没有实质内容的情感正如盲目地迷恋一样，真相大白后是会让你大失所望的。”我觉得这给我们产品企业提出了另一个话题，就是要有一个真正的理由让消费者购买。这才是消费者建立忠诚度的开始。

王选超：对于洗涤行业，我个人观察，你说谁的产品比谁洗得干净？其实没有，大家大同小异。所以，从互联网思维的角度来讲，随着数据共享时代的到来，要让消费者建立品牌忠诚度，必须让他参与进来，参与到产品的设计和研发中，他有贡献就有忠诚度。像小米手机邀请粉丝来参与手机软件的体验，参与之后他不仅买一部手机，还要买4、5部手机分享给他的岳母、分享给他的女朋友、分享给他的小孩。因为这个手机是他参与设计的，是我设计的，所以我就买5部分给不同的人，所以他有这个品牌忠诚度。像上品宅配做定制家具，他上门免费设计，设计的时候会听取你家里整体生活的方式，包括家里的收纳需求，让你不知不觉参与到设计里面，跟商家的两个设计师合伙参与设计出你们家的样子。这就是你想要的。

整体感觉来讲，在这个年代产品是最重要的。苹果有没有做广告？没有。但是，产业很好、企业很好，他自然就有口碑。洗涤用品行业面临的挑战是，基本上现在能让年轻消费者感到眼前一亮的新一代产品是没有的。那怎么吸引年轻消费者建立品牌忠诚度？我觉得老百姓的智慧是最大的，可能要跟消费者互动参与，而不只是靠做广告。或者说，营销活动更多地开展体验式互动参与。这要回到产品的源头，真正让消费者纳入进来，才能建立产品的忠诚度。

廖明：我也觉得参与度是非常重要的因素。在洗涤用品行业，最先打的是产品覆盖率，先去打广告让很多人知道，最后想到的才是去培养忠诚度。但小米做得很不一样，一开始就是找到100人参与进去。这些人不光参与营销、参与口碑传播，而是参与到研发里面。不知道大家有没有关注到网上的一则消息，斯坦福大学最近有一个公开课讲了一个很重要的观点，有两个选择，一个是做一样很多人不知道但很喜爱的东西，另一个是做一样很多人知道但不喜欢的东西。按照小米的方式应该做前面一个，你做的东西现在虽然不是很多人知道，但他们很爱这个产品，他们非常忠诚，会把这个趋势扩大。相反，做一个很多人知道但是不爱的东西，这些人可能随时会流失。

我们也在做一些尝试，把大数据分成三个点：

第一方数据，就是消费者的数据。包括谁买了这个产品，谁搜索过这个产品，谁到过这个网页访问，谁跟你有交谈过。有些数据是很好搜集的，像网页上加一些代码或者跟淘宝合作，也包括做忠诚度的俱乐部，我觉得宝洁的“生活家”就是在做这件事，是在搜集消费者数据。第一方数据是最重要的。否则，也没有办法去跟淘宝匹配。

第二方数据，就是像我们的主要合作伙伴淘宝、腾讯、百度所做的。我看到的趋势是，现在几家巨头越来越孤立，腾讯和百度之间不会交换数据。对于他们之间的合作我没有那么乐观。谷歌之前的数据非常开放的，但现在也不开放了。但对于我们来说，这还不是一个太坏的消息。我们现在广告上面投资很大。未来可能通过第一方数据比如手机号码，在某些程度上会连通数据。

第三方数据指专业公司跨平台地搜集数据，把这个数据当成产品来卖。我觉得我们可以跟这些公司合作。

主持人：我还想问嘉宾一个问题。现在这个大数据时代，我们适合推广工业4.0的活动吗？就是生产工业化和工业智能化。

陈建斌：现在机器人是比较热的点。最近在A股市场，凡是跟机器人有关的公司股票都在疯长。股票市场买的就是未来，预示着未来机器人可能会像现在的大数据时代一样，都会掀起一拨热潮。富士康前两年开始大规模引入机器人来替代人工，也投了巨资去做这个事情。我认为，未来生产的智能化是我们要关注的，特别是做企业，包括我自己服务的公司，这是一个趋势。

龙健：我觉得，不管是怎样的时代，不管是3.0还是4.0，企业安守本分是最重要的。企业要抓住两个重点，一是创新，一是营销。这两个重点是企业最本质的东西，一定要抓住。同时，各个企业要学会去适应和转变。从我们企业来讲，我觉得他的转变可能更慢，我们必须面对很多现实。怎么面对4.0时代的来临？我们应该根据企业的实际状况，用更包容的心态去做创新，适应消费者的需求。这是最重要的。

廖明：我对生产方面没有发言权，但我非常赞同两位嘉宾的意见。应该不断地去做些新尝试，包括生产智能化。在工业管理智能化方面，制造业也将取得好的进展。

主持人：接下来我想借用杨澜的一段话来结束我们今天的论坛。她说：“在大数据时代，创新无处不在、无时不在，一个平民的创新时代已经来临。传统企业也会加快淘汰与升级，无论是个人或者是企业，你是否已经准备好了？你是否正在拥抱这种变化？”我觉得这很重要。因为，大数据时代来临，工业4.0，还有定制化的出现，所以出现了“大企业要做大品牌、小企业要做精细化”的思路和这样的一种环境。在这个过程中，我们必须要去拥抱大数据环境下各种经营挑战。我相信，在座各位正在拥抱这种挑战，并且对明年已经充满了期待。谢谢各位嘉宾，我们今天的论坛到此结束。