李克强总理答问中外记者——行大道民为本利天下

李克强总理答问中外记者
——行大道民为本利天下

国务院总理李克强和副总理张高丽、刘延东、汪洋、马凯，3月17日上午应十二届全国人大一次会议新闻发言人傅莹的邀请，与采访两会的中外记者见面，并回答记者的提问。

谈机构改革——把错装在政府身上的手换成市场的手

新加坡《联合早报》记者：这次国家机构改革和职能转变方案引起高度关注。请问，这次改革是不是您理想的方案?怎样达到简政放权和转变政府职能的目标？

李克强：你谈到理想，凡事想要做成的话，总是要在理想和现实之间作出可能的选择。这次改革方案核心是转变政府职能，当然也是简政放权。如果说机构改革是政府内部权力的优化配置，那么转变职能则是厘清和理顺政府与市场、与社会之间的关系。说白了，就是市场能办的，多放给市场。社会可以做好的，就交给社会。政府管住、管好它应该管的事。

我在地方调研的时候，经常听到这样的抱怨，办个事、创个业要盖几十个公章，群众说恼火得很。这既影响了效率，也容易有腐败或者寻租行为，损害了政府的形象。所以必须从改革行政审批制度入手来转变政府职能。现在国务院各部门行政审批事项还有1700多项，本届政府下决心要再削减三分之一以上。

不是说政府有错位的问题吗?那就把错装在政府身上的手换成市场的手。这是削权，是自我革命，会很痛，甚至有割腕的感觉，但这是发展的需要，是人民的愿望。我们要有壮士断腕的决心，言出必行，说到做到，决不明放暗不放、避重就轻，更不能搞变相游戏。

谈施政目标——发展经济改善民生促进社会公正

人民日报记者：您的施政目标是什么?您打算首先去解决的主要问题又是什么？

李克强：关于施政目标，可以说中共十八大已经做出了全面部署，这就是本届政府的施政目标。

偌大个中国要解决的事很多，如果说主要问题的话，我想：第一，还是持续发展经济。要努力去实现2020年的目标，测算一下，这需要年均增长7%左右的速度，这不容易。但是，关键在推动经济转型，把改革的红利、内需的潜力、创新的活力叠加起来，形成新动力，打造中国经济的升级版。

第二，是不断改善民生。也就是说要着力提高城乡居民，特别是低收入者的收入，编织一张覆盖全民的保障基本民生的安全网。政府要尽力，保障人们的基本生存权利和人格尊严。

第三，是要促进社会公正。要努力使人人享有平等的机会，不论是来自怎样的家庭背景，只要通过自身的努力，就可以取得应有的回报。不论是怎样的财富创造者，只要靠诚信公平竞争，都可以获得应有的成功。

解决这三个问题需要有三大保障。建设创新政府；建设廉洁政府；建设法治政府，这尤为根本，无论任何人、办任何事，都不能超越法律的权限。

谈反腐败——为政清廉应先从自己做起，己正才能正人

中央人民广播电台记者：新一届政府将会采取哪些具体措施，让人民对反腐败更有信心？

李克强：你提的问题十分重要。因为腐败和我们政府的性质水火不容，这里我也想表个态。为政清廉应该先从自己做起，己正，才能正人，这是古训，也是真理。自古有所谓“为官发财，应当两道”。既然担任了公职，为公众服务，就要断掉发财的念想。我们愿意接受全社会的监督。

我们还要建立和完善不能贪、不敢贪的反腐机制，让腐败行为、腐败分子依法受到严惩，绝不手软。更重要的是，要让权力在公开透明的环境中运行，使人民能够更为充分和有效地进行监督，这也是让权力涂上防腐剂，只能为公，不能私用。

我们还要用简朴的政府来取信于民，造福人民，要让人民过上好日子，政府就要过紧日子。这里我们约法三章，本届政府任期内，一是政府性的楼堂馆所一律不得新建；二是财政供养的人员只减不增；三是公费接待、公费出国、公费购车只减不增。对这三条，中央政府要带头做起，一级做给一级看。

谈中美关系——大家都讲利益，利益就有共同点、汇合点

美联社记者：中国提出与美国构建新型大国关系，那么中方希望美国做些什么?另外中国是否会停止对美国的黑客攻击?因为这一问题已引起对美国国家安全的关注。

李克强：你提的问题使我想起前两天，我看到美国媒体的报道，美方提出了这样一个观点，叫做不同大国之间的冲突并不是必然定律，我欣赏这个观点。

我也想起上世纪80年代到美国访问，正值美国大选，两党人士我都有接触，他们都跟我说：你放心，无论谁当选，对华合作和一个中国的政策立场不会改变。

你问到怎么构建，这使我又想起到中央政府工作后，我经常会见美国的政治家，他们和我谈话时很坦率地说，我们是为美国利益而来。我跟他们说，我是为中国利益工作。既然大家都讲利益，那好，利益就有共同点、汇合点。当然，我不否认中美之间有分歧，但只要我们相互尊重对方的重大关切，管控好分歧，就可以使共同利益超越分歧。

说到亚太地区，中美都表示要维护地区的稳定、促进繁荣，我希望言行一致，从亚太地区做起、做好，来构建新型大国关系。

你说到的黑客攻击问题，这可以说是一个世界性的问题，中国本身就是主要的被黑客攻击的受害者，中方不仅不支持，而且反对黑客攻击行为。刚才你说的话我怎么有种“有罪推定”的感觉啊?我想还是少一些没有根据的指责，多做一些维护网络安全的实事。

谈改革——贵在行动，喊破嗓子不如甩开膀子

中央电视台记者：您多次讲改革是中国最大的红利。目前社会普遍上说深水区的改革相当困难，可能会触及到一些利益群体，甚至可能形成对改革的阻力。在这种情况下怎么通过改革来释放红利？

李克强：我之所以说改革是最大的红利，是因为我国社会主义市场经济还在完善过程中，靠改革进一步解放生产力还有巨大的潜力，让改革的红利惠及全体人民还有巨大的空间。改革贵在行动，喊破嗓子不如甩开膀子。我们要坚持市场化的改革方向，如果说到重点，那就是围绕我前面讲的三项任务，去推进能够牵一发动全身的改革。

改善民生离不开收入分配制度的改革。我们应当敢于直面城乡、区域这两个最大的差距。特别是直面有八亿多农民和五亿市民之间的涉及人口最多的城乡差距，采取措施，逐步使其缩小。要推动促进社会公正的改革，不断地清理有碍社会公正的规则，而且要使“明规则”战胜“潜规则”。比如说，现在高等院校里农村的学生比例偏少，我们要逐步提高比例，让更多勤奋好学的农村孩子更有希望。

至于你刚才说到改革进入了深水区，也可以说是攻坚期，的确是因为它要触动原有的利益格局。现在触动利益往往比触及灵魂还难。但是，再深的水我们也得蹚，因为别无选择，它关乎国家的命运、民族的前途。这需要勇气、智慧、韧性。所幸的是，这些可以从我们的人民当中去汲取，使改革迈出坚实的步伐。

谈两岸关系——打断骨头连着筋，同胞间没有解不开的结

台湾联合报记者：近年来，两岸关系获得了很大的发展，请问您对未来进一步推动两岸关系和平发展有什么样的规划和愿景?新形势下两岸关系的机遇和挑战在哪里？

李克强：两岸同属一个中国，居住在两岸的是骨肉同胞。“同胞”这个词、这个理念在中华文化当中是根深蒂固的，我认为这也是中华民族五千年生生不息的根源。所谓“打断骨头连着筋”，同胞之间、手足之情，没有解不开的结。

我们高兴地看到，这些年两岸关系向着和平发展的方向迈进，两岸合作的成果在不断扩大。我想，只要坚持一个中国，维护同胞之情，两岸关系发展的空间和潜力巨大。

新一届政府将会履行上届政府所做的承诺，并且要努力寻求合作的新的推动支点。在推动大陆进一步开放和发展当中，会更多地考虑台胞的福祉和利益，我们愿意与台湾共享发展的机遇。

大陆和台湾是我们共同的家园，两岸要一道把这个家园维护好、建设好，使其花团锦簇。我想，花好总有月圆时。也请你转达我对台湾同胞真诚的问候和祝福。

谈城镇化——社会上的不同声音我大都听到了

新华社记者：当前社会上有很多关于城镇化的讨论，也出现了不同的声音。有人认为城镇化是现代化进程自然而然的结果，所以没有必要主动去推进。也有人担心随着城镇化的推进，会有很多农民失去土地，进而形成一个新的阶层，城市贫民阶层。不知道总理怎么看？

李克强：你刚才讲到了社会上对城镇化有许多议论，我大都听到了，也很关注。因为中国的城镇化规模之大为人类历史所未有，不仅对中国的发展很重要，而且会影响世界。这些议论、担心，我想都是为使城镇化的路走得更好。

我在农村调研的时候，经常和农民们聊天，他们在谈到对未来生活的愿望时，不少人用一句简洁的话来表达，说是“希望过上和城里人一样好的日子”。这在过去对农民来说是奢望。现在中国城镇化的大门给农民打开了，农民可以进城从事二三产业，而留在农村的，通过适度规模经营，也可以增收致富。现在每年有1000多万农民转移到城镇，这是必然的趋势。

我们强调的新型城镇化，是以人为核心的城镇化。现在大约有2.6亿农民工，使他们中有愿望的人逐步融入城市，是一个长期复杂的过程，要有就业支撑，有服务保障。

而且城镇化也不能靠摊大饼，还是要大、中、小城市和小城镇协调发展，东、中、西部地区因地制宜地推进。还要注意防止城市病，不能一边是高楼林立，一边是棚户连片。本届政府下决心要再改造1000万户以上各类棚户区，这既是解决城市内部的二元结构，也是降低城镇化的门槛。

谈环境污染等——既然同呼吸、就要共奋斗

法国费加罗报记者：现在环境污染和食品安全，包括北京的空气质量状况，已经成为严重的问题。请问，中国政府在保持经济增长的同时，能否解决这些问题?并且中国的公众和舆论是否可以更多地监督政府在这方面的措施？

李克强：一段时期以来，北京、实际上中国东部比较大范围出现雾霾天气，我和大家一样，心情都很沉重。对这一长期积累形成的问题，我们要下更大的决心，以更大的作为进行治理。

至于食品安全，可以说是天大的事，直接关系到人们的生活质量和身体健康，政府应该对假冒伪劣和黑心食品坚决进行查处，并且让不法分子付出昂贵的代价。

我还担心的是，粗放的发展方式能不能加快得到转变。我曾经说过，绿水青山贫穷落后不行，殷实富裕环境退化也不行。我们需要进一步创新发展理念，推动科学发展。一是不能再欠新账，包括提高环保的门槛;二是加快还旧账，包括淘汰落后产能等。政府应当铁腕执法、铁面问责。我们不能以牺牲环境来换取人民并不满意的增长。

这里很重要的是，不论是污染的状况、食品问题，还是治理和处置的效果，都要公开、透明，让公众、媒体能够充分、有效地加以监督，这也是形成一种倒逼机制，来硬化企业和政府的责任。既然同呼吸、就要共奋斗，大家都尽一把力。政府则是要以更大的决心来让人民放心。

谈个人经历——在田头锄地时得到高考录取的通知消息

凤凰卫视记者：我注意到一个细节，您在回答问题的时候，双手打手势有30多次。这一幕让我印象深刻，想起了11年前采访时任河南省长的您展现出来的自信和睿智。另外，我也是安徽省籍的人，但我是一个出生在台湾、工作在香港、在过去十多年来一直穿梭在两岸三地的华文媒体人。我身旁的人万分渴望对您本人有进一步的了解，能不能借这一个机会，谈谈从政生涯一路走来从最基层到最高层您个人的情怀。

李克强：刚才记者先生提醒我，手势多了，引起人们的注意力，就可能不太注意听我回答问题的内容了。不过你刚才讲的三地都是容易引起我情感的问题。

你问到我个人经历，我曾经是安徽凤阳的插队知青，很难忘那一段和乡亲们度过的艰难岁月。那里当时是中国农村出了名的穷地方，也是后来中国农村承包制改革的发源地。我还记得1977年高考后，我是在田头锄地时得到高考录取通知消息的。

正是改革开放改变了我们国家的命运，使亿万农民脱贫，也使许许多多的人出现了重大的人生转折。现在改革的重任落到了我们这一代肩上，我们要尽力使改革的红利惠及全体人民，使老年人安度晚年、年轻人充满希望，使我们的国家生机勃勃。

我没有更多的时间来讲述个人的经历，我想说的是，在我个人的经历中，从读书、做事、文化熏陶当中，悟出一个道理，就是行大道、民为本、利天下。这九个字不是什么典籍的原话，是我的心得。我坚信，做人要正、办事要公，才能利国利民。

谈中俄关系——推动务实合作

俄新社记者：中国国家主席习近平即将访问俄罗斯，作为新一届总理，您怎么评价中俄关系?将在哪些方面推动中俄合作？

李克强：习近平主席即将访问俄罗斯，这本身就说明中俄关系的重要性。我们两国互为最大的邻国。

我还记得去年访问俄罗斯，俄罗斯领导人同我会面的时候，直截了当地说，我们之间的政治关系很好了，没有什么谈不拢的，大家是不是多用点精力谈谈务实合作的事。我在同俄罗斯地方、民间人士接触过程当中，也深感他们迫切希望能够提升中俄务实合作的水平，发挥中俄经贸互补的优势。

中俄推动务实合作，在地区和国际事务中加强沟通协调，不仅有利于巩固双边关系，而且有利于维护地区与世界的和平稳定。

（据新华社）