粉墨登场舞青春

主持人：王悦阳（记者）

嘉 宾：马博敏 上海文教结合工程推进办公室副主任

范林元 上海演艺工作者联合会秘书长

孙颖迪 青年钢琴家、上海音乐学院钢琴系教师

沈昳丽 上海昆剧团一级演员

（2007年“粉墨之星”）

陈妤颖 上海爱乐乐团首席竖琴演奏员

（2010年“粉墨之星”）

高红梅 上海京剧院优秀青年演员

（2013年“粉墨之星”）

粉墨佳年华，是一场青春的欢聚，艺术的盛宴。自2007年举办至今，已走过了6个年头，在这6年中，王珮瑜、何念、高博文、王清、杨婷娜、陈靓、舒悦、钱懿……从戏剧、戏曲到音乐舞蹈，各领域的青年人才，在这一块舞台、这一方天地大展才华。从立项申报到寻找资金，从剧目选择到人员安排……粉墨佳年华培养的不仅是优秀的艺术人才，更是全方位提高青年艺术家素质、修养、人脉的绝佳机会，也渐渐培养了一批青年观众。

他们，是未来上海艺术的希望。

不仅需要传承，更需要创造

独家艺见：我曾亲身参加过几次粉墨佳年华的演出策划，在这一过程中，最大的感受是青年艺术家们的朝气与活力，他们在入围前，大多已是各个领域内的青年才俊，然而综合在一个大的平台上，展现的不光是自己的艺术，或多或少其实也代表了各自艺术领域的未来与希望。我就亲眼见证过他们为了专场的安排，煞费苦心，动足脑筋，不仅在艺术上精益求精，更在与同行的交流合作、与观众的联系互动上下功夫，甚至小到道具、化妆、录像等细节，无不亲力亲为，力求奉上一场精彩的演出。由此可见，这样集中性的大规模展示，不仅有益于上海文艺的未来，也使得青年艺术家迅速成长。在这方面，沈昳丽作为第一届“粉墨之星”，必然有着很多体会。

沈昳丽：我曾与袁国良一起参加过2007年的首届“粉墨佳年华”。当时的昆剧舞台上，生旦戏的剧目很多，旦角和老生的戏很少。我想“粉墨佳年华”选择我们的原因，可能是要出新求变吧。确实，我俩是第一次合作演出专场，选的剧目是《钗头凤》。

《钗头凤》这个戏，上世纪80年代华文漪和计镇华两位老师曾经演过。我们看了录像，重新匹配了一下。当时没有导演，演出时间又有限制，于是我们考虑对文本进行精简。我根据沈旷梳理的内容，对照录像进行选择，选取精华部分组成四十多分钟的小型戏，其中既有展示两人合作水平的，也有展示个人水平的。参加“粉墨佳年华”的体会是，这个平台能使我更多地尝试参与到创作这一领域中来——这个经验对我来说，是挺大的收获。《钗头凤》使我懂得，作为一个演员不仅要演好人物，还要做好整个演出，这就需要个人的综合能力和协调能力。我认为“粉墨佳年华”给新人们创造的，就是这样一个既展示技艺、又提高综合能力的机会。

目前上海昆剧团的人才梯队完备，年轻而有朝气，锻炼、创作、演出的激情高涨。特别是“传承”方面出现了以往少有的景象，也即传承的内容和创新的欲望在许多年轻演员身上起了“化学反应”。“粉墨佳年华”所展示的，不仅是传承为主的成果，更应是创作、创新的目标，为完成量的积累、质的提升之后的青年演员提供更进一步的阶梯。

独家艺见：据我所知，每年来申报“粉墨之星”的青年演员不在少数，评审专家在评估与选择对象时，有着怎样的标准？

孙颖迪：2010年，我以评审的身份加入了“粉墨佳年华”，当时颇感压力。其他的评委们都带着自己的想法过来，而我也有自己的见解。最后通过讨论，达成一个共识，就是看看这些演员、这些项目究竟有没有独特之处、潜在的突破之处，并对其艺术价值和前途进行考量。

多年以来，“粉墨佳年华”为许多演艺新人创造了机会和平台，我觉得这个平台的生命力，就在于体现出青年演员的独特的艺术价值，并帮助这些艺术价值实现可持续发展。我们不希望他们的创造是一次性的，今天你来做一个明天我来做一个，这样是没有延续性的。“粉墨佳年华”要通过发掘、弘扬演员自身的特点和潜质，为他们获得持续上演机会作出努力，如不是这样，平台可能缺乏活力，演员的前途也就有埋没之虞。

从音乐的角度出发，我有一个想法，那就是我们必须更多地关心现代音乐。上海音乐学院有一帮学生十分可怜，他们是作曲系的。如果说演奏专业的学生还能参加一些国际比赛，有通过获奖来赢得曝光率的机会的话，那么作曲系的学生想让自己的作品得到展示，几乎是一个遥不可及的梦想。虽然目前中国有不少具有国际知名度的作曲家，但对年青一代作曲家的重视和培养，还是不足，整个社会的关注度也比较小。年轻一代作曲家的沉默，不利于我们现代音乐的发展。

也许从可听性角度看，现代音乐距离普通百姓比较远，但正因为如此，我们千万不能放弃它。如果我们对现代音乐的创演置之不理，它就会越来越没落下去。我曾多次参加上海之春国际音乐节，一直表示非常愿意演奏青年作曲家的作品，特别是他们的现代音乐作品。在这方面，国家大剧院的有些举措值得借鉴，比如专门委约青年作曲家的作品，并牵头请来国际上比较重要的乐团演奏，扩大其作品影响。

这些年来，虽然也有不少音乐人才参与“粉墨佳年华”，但我还不满足，因为我觉得仅仅停留在演奏家的层面，还是不够的。“粉墨佳年华”的寓意很好，粉墨登场，代表新的开始；“佳年华”（carnival）本就是一个狂欢的地方，可以让各种各样的东西参与进来，擦出火花。我建议“粉墨佳年华”今后可以作为一个委约方出现，征集一些现代音乐作品。因为作为一个艺术节庆来说，要想做大做强，同样需要有一批能够代表自己品牌内涵、文化追求的人才及其作品，不仅推演员，也推作品。我们应该把这个事情做起来。

有一位外国友人问我：“你们现在有没有好的钢琴协奏曲？”我很难回答。因为从共和国建立至今，我們的钢琴作品就是《黄河》，小提琴作品就是《梁祝》，基本就是这些。作曲系学生的习作，基本上都止步于导师的批阅，考试过后这些作品就没有任何演出机会了。虽然现在北京、上海都有一些音乐节支持原创作品，但这些演出大部分局限于专业院校内的交流，我觉得这对推动现代音乐的发展和创作显然是不够的。欧洲的许多国家像芬兰、瑞典、挪威，长期注重现代音乐，政府也很支持。这是因为现代音乐的艺术观点往往比较超前，并不是放在市场上就能让人自然而然地接受的，这才需要强有力的人来引领它，需要政府来支持它。现在有越来越多的国外乐团与本土音乐家的合作机会，我自己也受益很多。我们可不可以再进一步，促成更多的本土优秀作曲与国外乐团的合作，不仅要让外国人知道我们有非常好的演奏人才，还要告诉他们我们还有非常了不起的作曲人才。

独家艺见：的确，如何创造出新的优秀作品，反映各自艺术领域的未来，同样值得青年艺术家们思考。

陈妤颖：作为当代的青年艺术家，已不能再仅以传承经典作品为满足，因为我们所处的时代，正是作品的空白期，必须寻求突破。假如我们现在没有新的作品创作出来，那么一百年之后的青年人，演奏的还将是四五百年前的作品。

允许失败和宽容失败是必需的。柴可夫斯基的《天鹅湖》当年首演，就是以失败告终的。当时的观众不接受这个新作品。但经过时间的检验，《天鹅湖》终究是一部经典。

我在上海爱乐乐团一直从事新作品的承接工作，几个月前刚做了一个新作品的专场，接下来还要做上海音乐学院的学生专场。听说很多人在第一次欣赏新作品的时候，经常感觉崩溃，因为许多新作并不是那么悦耳动听，但这并不代表作品的失败，而是具有前瞻性的可能，就像《天鹅湖》那样，现在可能无法接受，也许过了百年之后它就是经典。谭盾已是成名的大师，但现在还有很多人包括专业人士依然不能认同他。而就我个人而言，我非常喜欢谭盾的作品，因为他的作品具有强烈的感官性。我们需要像谭盾这样不断寻求突破的创作态度。

不仅需要展示，更需要宣传

独家艺见：今年新的一届“粉墨佳年华”，同样有不少优秀的艺术人才入围，其中既有国乐方面的艺术家汤晓风，也有昆曲青年演员罗晨雪，越剧青年演员齐春雷等。京剧演员高红梅是其中比较突出的一位，她与蓝天在前不久的青年京剧比赛中获得较好的成绩，趁热打铁，对于“佳年华”专场的安排，有着怎样的想法呢？

高红梅：我很荣幸成为这届“粉墨佳年华”的加盟者。虽然演出还没开始，但我已经感觉到这个活动对于青年演员来说的意义——不仅给我们提供了展现专业水平的机会，还对我们青年演员和传统文化作了专业的宣传。

这段时间，各路媒体都来与我联系，做了很多采访和节目。我觉得媒体的采访，并不限于专场演出的宣传，更是走入了我们青年演员的生活，这其中，肯定有主办方、院团和媒体的苦心。

“粉墨佳年华”这个品牌具有较强的时尚感，这是扩大宣传空间的必要条件，通过时尚感吸引观众和读者，能为更多的青年人喜欢戏曲、喜欢音乐创造条件。

独家艺见：作为评委与专家，马博敏老师参与了很多届“粉墨之星”的选拔，对于“粉墨佳年华”，有着怎样的感受与意见？

马博敏：如今的“粉墨佳年华”，已经调动了演艺界多个方面的积极性。但在它的起步阶段，由于工作定位、选拔层次未能马上得到明确，成效并不明显。之所以能够一届比一届做得好，我认为是这个品牌的定位越来越清晰的缘故——从单纯让各演艺院团推荐自己认为具有潜力的青年演员，到根据这个层面邀请专家进行选拔，“好中选优”；从顾及各个艺术门类、品种人才的平衡发展，到在兼顾的同时不降低艺术要求，“宁缺毋滥”……品牌经历了不断成长、渐趋成熟的过程。同时，上海市委宣传部和市文联等各个主办方，都越来越注重鼓励发挥基层的积极性，包括演员的积极性、领导的积极性，尤其是组织管理者的积极性。

我认为演艺品牌活动的策划工作非常重要，决定了这个活动的质量和水平。经常发生的情况是，一些演员落选的原因，并不是演员不够优秀，而是组织者不够优秀，策划不够优秀，因而使整个活动出现遗憾。因此，注重基层的积极性，倾听他们的声音，采纳他们的建议，十分重要。

“粉墨佳年华”正在越办越好，正在越来越获得广大青年演员的关注、参与和认同。正有越来越多的人认为，“粉墨佳年华”是年轻演员成名成家、至少是提高知名度的一个平台和通道。从历届入选的青年演员来看，应该说“粉墨佳年华”的眼光还是比较准的。

尽管戏曲如今得到了政府和社会的高度重视和大力扶持，但与戏曲的辉煌时代相比，毕竟影响小了，社会关注少了。目前戏曲的生存状态确实不容乐观，剧目减少、人才减少的问题，长期存在。这种情况，在武戏中表现得尤为明显，上海戏曲的武戏曾是海派戏剧的一面旗帜，既有大量剧目又有大批人才，号称“半边天”。我认为，“文武兼备”正是中国京剧、昆曲的特色和理想，如今武戏失落速度很快，令人揪心。不是说没有学习武戏、热爱武戏的青年人才，但他們在学校里苦苦地练了多年的功，一到社会发现没有展示平台，没人前来问津，似乎是一文不值的了。我认为这个现象，不仅是对他们个人的不公平，更是对整个事业的大损失。武戏搞不好，整个戏曲就塌了一半。我建议“粉墨佳年华”这个品牌，可以在得到更多支持的情况下，有意识地对武戏加以倡导和鼓励。

演艺品牌活动欲取得理想成果，还要注重宣传。“粉墨佳年华”办到现在，尽管在宣传上颇下了一番功夫、不断取得进展，但毕竟还不够。首先是“量”上，与通俗、流行、时尚的演出宣传声势相比，“粉墨佳年华”瞠乎其后，社会知名度远远不及。知名度不够，怎么能够做到深入人心？其中原因，既有我们宣传工作的理念、方法还须提高的问题，更有公共媒体对于社会责任意识、弘扬民族传统文化意识还须加强的问题，也有我们青年演员如何表达的问题——你准备得怎么样？你有哪些长处和短处并如何扬长避短？比赛完了自我感觉如何？你今后打算怎么办？演员要学会面对媒体、面对公众说话。如果你的话要理论没理论、要实践没实践，干巴巴的没有料、没有艺术性和趣味性，那么谁要听你的呢？同时，对于媒体来说，文风的亲和、有力也十分重要，使读者爱听爱读。

除了宣传之外，还要注重评论。评论要有话语权，有权威性，但更要有殚精竭虑的勤奋、不断琢磨的韧劲、敢说真话的勇气——这一切，都需要对戏曲、演艺事业的热情。

“粉墨佳年华”要办得越来越好，关键在于上台演出的人才是不是能越来越好。因此从根本上说，要注重人才建设，注重艺术学校，因为它是培养人才的摇篮。一个艺术院团在某一段时期走入低谷，包括人才断层、创作乏力、市场不振等等问题，我认为都很正常；但如果一个艺术院校长期出现低谷，出现人才断层的问题，那就好比源头、上游没了水，那么中游、下游就出大事了。

上海的几大艺术门类都有极好的培养学生的学校，师资力量雄厚，但仍有不足，那就是缺乏提供学生实践用的剧场。小小的排练厅只能提供小戏的彩排，没有吊杆、没有副舞台，这对学生的提高是有影响的。

“粉墨佳年华”诞生在上海，上海艺术、文化的发展、交流的重要性和迫切性，逼迫我们要尽快地把这个品牌做到位、做得好，得到以青年演员为首的方方面面的认同和参与。这是上海整体文化建设的大课题。

独家艺见：不同于以往，本届佳年华首次由上海演艺工作者联合会主办，可以看出，无论从选材包装上还是宣传推广上，艺联做了很多有效而精彩的推动工作。对于一个较为优秀的演艺品牌项目来说，如何坚持立足本土，做大做强？

范林元：从青年演员申报的踊跃程度，可以看出他们对“粉墨佳年华”的重视程度和迫切愿望。这表明，“粉墨佳年华”的宗旨和运行方式，还是非常有吸引力的。

我们致力于通过“粉墨佳年华”这个平台，让原已稍有成绩、小有名气的青年演员更有成绩、更有名气。“粉墨佳年华”从2007年启动迄今，共有40位演员展演了29个专场，他们是各个艺术门类中的佼佼者。如今大多数观众知道他们的名字，都是因为他们是“粉墨之星”，其中不少演员通过这个平台成为一级演员，有的甚至当上了院团的业务骨干和领导。这与他们在“粉墨佳年华”上取得的成就，有着巨大的关系。

如何进一步整合资源、提高品位、提升质量、吸引大众，这是“粉墨佳年华”今后的主要课题。相信随着主办方的坚持，各方面的参与，这个品牌将会一年一年逐步提高，显示出更大的作用和影响。

为此，我们正在尝试将专家机制从初评延伸至演出之前和演出以后，邀请业内专家对尚未进入平台的青年演员进行艺术分析，帮助他们达到更高的水平；对已经进入平台的青年演员进行演艺评论，帮助他们扬长避短，进一步提高。专家的点评同时具有一定的宣传效应，因为专家评论对于普通观众来说，就是权威，就是话语权，就是说服力。我们可以尝试利用大众对权威的关注，引导他们更多地关注“粉墨佳年华”这样有厚度的文化品牌。