徐方清
7月2日晚,西蒙·费雷泽出席了英国驻华大使馆在大使官邸召开的庆祝NHS(英国国家医疗服务体系)建立65周年招待会。他期待这个以“人人享有免费医疗服务”为原则的英国医疗体系能与中国在医疗卫生领域开展更密切的合作。
第二天上午,身为英国外交部常务次官以及外交大臣的高级顾问,这位英国公务员系统内外交界的最高官员接受了《中国新闻周刊》的专访。
在北京期间,西蒙·费雷泽同分管欧洲事务的中国外交部副部长宋涛进行了会面,就中英开展全方位合作展开对话和交流。在他来北京的9天前,中国外交部长王毅6月24日应约同英国外交大臣黑格通电话,双方就涉藏问题、改善中英关系、开展各层次交往等交换意见。而在今年中国“两会”结束后,当选新任中国总理的李克强也同英国首相卡梅伦通了电话。
去年5月后,中英高层交往遇到阻碍,但中英经贸合作却逆势上涨。这让曾多年担任商贸官员的西蒙·费雷泽对中英合作以及关系发展的前景感到“非常乐观”,“英国的发展会与中国的发展相辅相成”。
中国新闻周刊:6月24日,中英两国外长通了电话。更早之前,中国国务院总理李克强曾于3月21日下午应约同英国首相卡梅伦通电话,再加上此番你来访,这一些动作是否意味着中英关系已经开始从低谷中走出。我们知道,去年5月以后,中英高层互访遇到了阻碍。
西蒙·弗雷泽:英中之间的关系一直以来都很重要。令人欣慰的是,近期卡梅伦首相与中方领导人就英中关系通过不同形式进行了积极的商谈,不久前,两国外交部长也通了电话。
对于英中关系来说,这些都是很积极的现象。因为在我看来,高层接触给了双方新的机会来讨论双方关心的重要议题,有利于促成双方间的深入沟通。
我不愿过多去谈论过去的所谓“低谷”或“黑暗时期”,而更乐意去关注英中关系中的积极面。英国视中国为自己的伙伴,并密切关注和观察着中国新一代领导人的改革进程以及中国的变化。英国希望与中国进行经济、社会、政务等各领域的全面合作。
中国新闻周刊:你认为中国新一届政府在处理对英关系上出现了一些变化?
西蒙·弗雷泽:我不能代表中国政府来表态。但是很明显,英中之间已经开始了全面合作。对于英国来说,很重要的一点是,英国早就承认中国是非常重要的国际力量,是世界上最重要的国家之一。就英中双边关系来说,这样的认识是双方发展关系的重要基础。
此外,英国越来越希望能和中国就重要的世界性议题在多边舞台进行更广泛的合作,因为双方在安全和发展等重大问题上拥有共同的利益。比如说,中国目前在非洲问题上态度很积极,那么英中可以就非洲问题进行对话。
英国和中国都是联合国安理会常任理事国。因此,英中之间不仅要巩固和发展已有的双边关系,还要进一步发展全方位的关系。按照预定计划,我此次访问将与中国外交部副部长宋涛进行会晤,我们将就上述问题进行讨论。
中国新闻周刊:默克尔首次当选德国总理后,中德关系一度也曾陷入短暂的低迷期,但后来双方关系越走越近。英国接下来在发展同中国的关系上,会借鉴一些中德关系的经验吗?
西蒙·弗雷泽:英国有同中国发展关系的方式,德国也有它自己的。我个人很欣赏并欢迎德国在经济上的表现以及其出口实力的增长。但对于英国来说,我们决心要推进自己和中国的关系。实际上,英国对中国出口贸易的增长势头也很迅猛。
我想强调的是,英中经贸关系也在不断地发展。英国对中国的出口额相比2009年已经翻了一番,中国在英国的投资也在不断增加,中英经贸关系呈现出强盛的活力。
中国新闻周刊:虽然中英关系曾遭遇“黑暗”,但数据显示,中英经贸合作仍逆势上涨。2012年,中英贸易额超过400亿英镑,同比增长3.9%,高于同期英国外贸整体增幅4个百分点。中国保持除欧盟外英国的第二大贸易伙伴地位。你怎么来看待这种反差?
西蒙·弗雷泽:我想再次强调,我并不愿意过多提这种“黑暗”的说法。的确,英中关系曾遇到一些问题,但是双方一直在协商解决。很关键的一点是,英中关系的基础是稳固的。我很满意英中经贸合作的增长态势以及英国对华出口的增长速度。一批中国投资商来到了英国,这也让我感到高兴。例如,中投公司近期购买了英国泰晤士河的股份,华为等一些中国企业也在英国进行了大规模投资。
中英经贸合作会发展得更好。不久两国财政部长将进行一次经济和金融对话。我们也在努力促成英国首相卡梅伦对中国的访问。
中国新闻周刊:卡梅伦首相会在年内访问中国吗?
西蒙·弗雷泽:我不知道具体的日期,也不能确定双方领导人到底什么时候有时间。但我认为高层政治接触对英中关系很重要,而英国十分看重和中国的关系。通过高层访问来确定双方在政治问题、社会、经济以及投资等问题上的合作基础和共识,这对于英中关系的长期发展来说很关键。
中国新闻周刊:根据不完全统计,2012年中国企业在英完成投资并购(含参股)项目10起,总金额逾80亿美元,超过自2009年至2011年三年中国在英投资并购金额总和。因此2012年可谓是“中国对英投资年”。中国在英国进行投资,优势是什么?
西蒙·弗雷泽:英国是世界上经济最开放的国家之一,十分欢迎外国投资,英国有40%左右的基础设施都是靠引进外资进行建设的。
据我的了解,最吸引中国投资商的是,虽然投资市场不断变动,但英国拥有高质量的投资评估系统以及良好的法律环境,这会让他们的投资都能获得安全保障。此外,对投资商来说,英国是一个轻松的市场,它没有繁琐的审批程序。
英国是一个非常开放又不失稳定的市场,我们欢迎并鼓励中国企业来投资。
中国新闻周刊:你对于英中经贸关系的发展前景感到很乐观?
西蒙·弗雷泽:非常乐观。一个很清楚的事实是,中国在不断地发展,中国的经济市场已成为前所未有的世界性的大市场,而中国又是英国的重要伙伴。两国间的经贸联系将会越来越紧密,电子商务、高科技、创意经济领域等将成为新的重点合作领域。英国的发展会与中国的发展相辅相成。
中国新闻周刊:你刚才提到,中英在高科技领域的合作会越来越紧密,这意味着英国会减少对中国高科技产品出口的限制?
西蒙·弗雷泽:我们需要进行知识产品的保护,这很重要。这也需要双方在知识产权保护上有更完备的法律环境,也需要双方开展进一步的商讨。英国乐意与中国在高科技领域进行合作,比如英国对在中国发展民用核技术很感兴趣。而这不过是这种合作的诸多案例之一。
中国新闻周刊:中英目前在发展经贸关系上面临的主要障碍是什么?
西蒙·弗雷泽:拥有长期积极的政治合作是首要条件。我刚才提到,英国对与中国新一代领导人合作很感兴趣,也想了解他们的政治意愿。
另一方面,从英国的角度来看,如果想增加英中贸易,促进中国在英投资,我们在市场准入上减少限制降低门槛。当然,中国的一些贸易保护措施也在产生着阻碍作用。这些问题,需要双方通过协商来解决。
中国新闻周刊:你曾在欧盟贸易委员会工作过近10年的时间,不久前,中国和欧盟贸易委员会之间出现了比较激烈的贸易争端?在你看来,这种争端是不可避免的吗?
西蒙·弗雷泽:正如你所说,我曾在欧盟贸易委员会工作较长的时间,看到了中国经济非凡的成功,也看到了欧盟同中国贸易关系的发展。现在各种重要贸易关系中,问题和分歧都可能增加。欧盟和中国之间出现一些争端是很正常的,关键在于双方有没有办法解决这些争端。我们可以通过世界贸易组织和双边贸易等手段来解决问题。
我想指出的是,当争端出现时,进行公开协商达成和解非常重要,这样欧盟和中国合作的未来才会更好。你所提到的最近欧盟同中国的贸易争端,我希望双方也能进行协商,并成功和解。
中国新闻周刊:你能否告诉我们,欧盟贸易委员会是如何针对一个对象国做出贸易制裁决定的?
西蒙·弗雷泽:欧盟贸易委员会拥有代表欧盟成员国的权力来颁布贸易政策,特别是确定某些贸易是否遵守了贸易协定,这个程序是公正的。就最近针对中国的制裁决定,我不能说明具体的细节,毕竟每个事情的具体情况不同。不过,欧盟贸易委员会委员会做出决定,并不代表最后的行动就按决定执行。过去我在欧盟贸易委员会工作期间,曾通过协商与中国就解决贸易争端取得进展。
中国新闻周刊:未来中国同欧盟间的贸易争端会减少吗?至少目前看上去,双方的贸易争端似乎是越来越多。
西蒙·弗雷泽:欧盟与美国以及其他的贸易伙伴都有争端,因此贸易争端并不是只针对中国的特例。
欧盟也在试图将争端的数量最小化,但我觉得这并不是问题的关键。欧盟和中国都是世界贸易组织的成员,双方可以利用对话和讨论来解决争端,避免或减少因为争端产生的消极的影响。我个人希望看到的是,双方将关注的重心放在贸易关系积极的一面,而不是总盯着分歧和争端。