供暖是人必需的环境,能源方面我们应为大家争取一种可再生的能源——电能、水源能、地热能,用这些能源做新型的行业,把优质资源利用起来,为环保事业做贡献。
新浪家居曾组织过一次采暖市场的地毯式摸底,并请知名采暖设备生产企业的老总现场解疑,这些企业包括:凯捷散热器、万家乐散热器、努奥罗散热器、久盛电气股份有限公司、北京瑞尚贸易有限公司。采暖设备供应商作为生产企业的专家,他们的意见对我们采暖设备的采购有很重要的参考意义。我们将里面的观点汇集,以供读者采购时参考。
记者来到了巨森暖气专卖店,发现了一个外观别致的中国结式暖气,店员介绍说这是巨森的独家产品。
万家乐散热器时总:我也是做销售很多年了,包括凯捷还有我们的品牌,很少做这样的散热器,因为这样的散热器只是外观好看,不实用。型材形成之后要弯很多弯,会改变形体结构,壁厚就比较薄,这样做的隐患比较大,所以我们品牌的散热器里面很少有这样的造型。
外观别致的中国结式暖气
努奥罗散热器侯总:像您刚才提到的年轻人就是喜欢。如果你是独立供暖,就可以用,因为独立供暖水质比较好,压力也比较小,相对好一些,但是集中供暖我们不推荐使用这种过份花哨的产品。
在巨森暖气,记者还看到了一款表面雕花十分精美的纯铜制的散热器。店员介绍,这款散热器从外罩到内部全部由纯铜制成,价格也十分的贵,要9800元/平米。
万家乐散热器时总:对于现在的年轻人来说,他们喜欢这样的造型——有个性。但是从长久来看,回归到安全上面,可能一些有造型的产品,有时候在安全上面还是有问题的。
记者来到了凯捷散热器店面,这家的“倾慕系列”第三代铜管对流散热器花色丰富,店员称他家这几款产品被仿制得很厉害。
表面雕花十分精美的纯铜制的散热器
凯捷散热器张总:这个产品面板是很个性化的。个性就意味着追求个性,实际和采暖是分开的,最基本的元素也是对立的。技术是一个基本的东西,我们只是在外观上做了修饰,个性张扬的产品是很受欢迎的。我想,外观和核心的问题,就像一个美女。什么叫美女?单纯从眼光上看,不需要化妆。为了外观需要做很多的造型,化妆会好看一点。但是,这一切要在保证核心问题的情况下进行。核心非常稳定才能造外形;核心保证不了,为了造外形,而影响核心,这个就没有意义了。
记者又来到百诗散热器店,发现一款外观呈花瓶形状的散热器,店员介绍:这款造型虽然也有创意,但并不少见。
万家乐散热器时总:现在市场上主流的产品还是以钢制的产品为主,我觉得还是要很长的时间才会有新的产品出现。这些产品从消费者的角度来说首先要看外观,外观是一个喷漆、喷涂,再看一下产品的缝隙均匀不均匀——这就考虑到厂家做这个产品细心不细心——包括焊接的地方,片头的组兑,还有材料。天津很多产品用黑管,杂质比较多,相对于我们中国水质这么差的情况,别说一两年漏水了,可能半年或者很短的时间内就会漏水。这样的话,从材料上讲,如果水质有问题,从内防腐也要做好。像万家乐基本都要做两遍防腐,包括凯捷等等这些,都在这方面下工夫,保证产品的质量。消费者从选择上应该从这几个方面做选择,不要单纯的看外观好看,这是不长久的。
努奥罗散热器侯总:铜铝散热器是国内发明的,国外根本没有。这就回到水质的问题上——中国的水质太差了。所有跟水接触的管道都是紫铜,紫铜是最不容易被腐蚀的。这种产品只在国内有,国外根本没有,它还是有一定的安全性的。
久盛电气初总:铜的性能比较好,包括地暖也好,在国内做铜配套的,也是像侯总说的,耐腐蚀性很高。
万家乐散热器时总:铜也是贵金属,成本比较高,也会有假冒伪劣产品。现在市场上有紫铜、红铜、黄铜的产品。做散热器的大家都知道紫铜好一点,黄铜差一点。还有铜铝复合的,在技术方面,如果时间久了产生缝隙,这样散热量就会下降。小的品牌可能达不到这样的技术要求。
凯捷散热器张总:这个事就怕深究。紫铜耐腐,但是紫铜大家用多厚?0.2、0.4、0.8?由于各种影响,散热器在用的时候水的压力大,再加上腐蚀,对比后有一定的要求。一些地方特别喜欢用价格做,便宜肯定有便宜的道理——降低了材料的成本。所以我们只说紫铜耐腐蚀,管材的厚度又决定了另外的问题——是不是可以做到一定的厚度?如果做不到对产品还是一种危害。做的时间久的企业还是可靠的,只有历史证明的东西才是真的,所有的东西都是——说是说,做是做。
努奥罗散热器侯总:铜好不好,我们也看不到,历史越悠久这个品牌就越好。
记者从百诗散热器销售人员得到的回答:不一定壁厚越厚价格就越贵,德国进口的一种散热器壁厚才1.2厚,但钢的密度好,一片的价格就和国产普通的一组价格差不多。时代欧诺销售人员回答:同等产品是厚一点儿的好,但不是所有的都越厚越好,关键还看钢的质量。凯捷散热器销售人员回答,散热器价格和壁厚无关,和厂家使用原材料有关,原材料不同,厂家定价就不同,经销商定价也就不同。
外观呈花瓶形状的散热器
铜铝复合式散热器截面
未加工时的钢制散热器
店员向记者展示散热器
凯捷散热器张总:这个厚也是有限度的,达到要求就合适,钢制的材质不好,厚也没有用,提倡厚只是一方面。
万家乐散热器时总:还有一个散热的问题,厚了散热也会有影响。
努奥罗散热器侯总:同等产品越厚越好,但是不是所有的产品都是这样,还是看钢的质量!
北京瑞尚贸易有限公司杨总:选择钢制散热器真的要注意到水质问题,这个问题太重要了。包括刚才说的,管道如果氧气大量的介入对散热器的危害特别大。即使有防腐,我们集中供暖对有防腐层的散热器也不是特别好。
努奥罗散热器侯总:新建的小区都不放水。新小区都有一个交换站,系统是一个闭式系统,不交换的,这样非常安全。往往一些老旧小区,自己有一个小锅炉房,冬天烧了春天就放,这样放水对管道、暖气连锅炉都有一定的损坏。内防腐只是防腐上有改进,不能说涂上之后就没有问题了。
凯捷散热器张总:买东西还是尽量找大厂家,有品牌的——售后质量可以承诺的。大厂家想做品牌就要保证质量和声誉,品牌就是对质量承诺的保证,如果厂商和消费者玩命的打架,售后上就要失去很多的东西。你说一个企业不出毛病,这是不正常的,再完美的企业也会出问题,做品牌的企业都要承担责任——只要我承诺的,我都兑现——这样消费者的损失才可以避免。
努奥罗散热器侯总:北京已经出来了地方供暖的水质标准——每立方米含氧量不超过0.1克,但是这个还不是强制的。有了强制性标准,一旦发生短路或者散热器的漏水,我们就会采集水样化验,将来一定会走到这一步。
凯捷散热器张总:散热器委员会已经谈到这个问题了,但是国家立法出台要有一段时间。
销售人员对记者说:城区水质不好会使钢制散热器寿命缩短。如果暖气管中进入空气,会加速腐蚀,所以最好的办法是采取满水保养,即在供暖结束前把自家的阀门关上,不要让水流出。
努奥罗散热器侯总:说的很好,很专业。
努奥罗散热器侯总:铸铁非常厚,靠被动的方式完全承受这种腐蚀,而我们新式散热器的厚度都在2.0毫米以下。单纯评判哪一个防腐好,那肯定是铸铁的。钢制为什么节能,就是耗费的原材料比较少,但是热量又优于铸铁散热器,所以是新型环保的产品,单从耐腐蚀性来讲,谁都比不过铸铁。
凯捷散热器张总:铸铁的材料是球状的,和钢制不是一个量级的。我去过都江堰,有一个铸铁的元件,几千年了,还可以用,钢就不行了。新型的散热器主要是轻型、好看、传导速度快,不像以前的铸铁元件有热量散不出来,铸铁是耐用,但是制作过程当中污染也是很麻烦的问题,做多样的外观也不行。任何的事物都不是绝对的,只是相对而言。
凯捷散热器张总:中国的采暖过去是以铸铁为主,轻型散热器也是近二十年发展起来的。外观来说,钢制散热器喷涂工艺做的非常花哨,这一点比铸铁好。铸铁散热器和钢制散热器都漏水了,铸铁可以告诉你今天不用修了,但是钢制的要告诉你马上抢修,铸铁生的锈可以把这个漏水点堵死,钢的就不行了。
万家乐散热器时总:在水质不好的情况下,不管是对铸铁的还是新型的都会有一些影响,如果混装的话会对钢制的更有影响。
凯捷散热器张总:在大供暖的环境下,各家不是铸铁的就钢制的,谁也不知道人家装的是什么,公共供暖系统什么样的都有。
努奥罗散热器侯总:铸铁和钢制散热器二者没有必然的互相影响寿命的问题。
记者从市场了解到:德国进口的一种钢制散热器才1.2厚,一片的价格和国产的一组价格差不多。这就产生了一个问题:外国的散热器跟我们的散热器从防腐上完全是两种状态,进口的散热器好用吗?能不能说:销售员说我们是百分之百进口、原装的,怎么样怎么样,基本就可以判定是胡说?
万家乐散热器时总:南方这样的产品比较多,因为南方是独立供暖。
凯捷散热器张总:还是有进口的,进口的有进口的特点。有时候问题要分开说,有一些针对中国市场做的产品,也没有问题。我们说专门针对中国市场做的,还有针对什么环境的产品——像板式散热器——在南方独立供暖的条件下,也用的很好,不能一棍子把人打死。你家的水是很纯净的,又是密闭的状态下就不会有问题。
家装这个市场是一个陌生的市场,任何人进入这个市场的时候都是之前对其都缺乏了解,各位老总谈了他们对消费者的建议。
努奥罗散热器侯总:最简单的就是找朋友、亲人、同学咨询。你的朋友用的什么?邻居用的什么?用了几年了?问过再去买,就可以了。
凯捷散热器张总:如果说第一家对消费者影响最深的时候,你能接触到第一家,就可以接触到第二家,第三家,做一个对比。如果说没有,我劝你多走几家。每家肯定都说自己的产品好,那你的好和他的好对比一下,对比之后才可以得出结论,没有对比就没有价值。找朋友咨询,有的时候可以,但是朋友买的时候是好的,可现在那个企业已经没有了,怎么办?你从你的理论论证,跟他买的做对比,最靠理的东西才有价值。对铜论证,防腐性最好,您优选的时候就有一个条件。再专业一点就是厚与薄的问题,通过这种对比,理性地买东西就好。为什么接触第一个印象深?因为那是在不理智的情况下选择的。散热器在家装里面,一般人不太重视,很少有人想到这个问题,实际上这个东西问题最大——一旦漏水就麻烦了。近两年人们也重视起来了,务求要找一个最恰当、最合适的。
久盛电气初总:大家多走走,多看看,多咨询业内人士;从产品的品质上、质量上、安装上都考虑一下,综合地比较一下。要横向地对比一下,包括整个的施工、售后服务、企业的实力、赔偿能力等等。地暖产品的选择,首先应听从一些专家的意见,品牌很重要,品牌排名靠上的一些产品,保障比较多,而且量比较大,这个比较稳定。其他的小品牌,料不足了,选择一些次的产品代替,这样就出现很多的隐患。地暖是一个隐蔽工程,如果材质不好,安装两年后容易出现问题,会造成很大的损失。一般要找有资质的施工企业按照规范做。施工之后有一个手册,告诉用户怎么样按照步骤规范操作,达到比较好的效果。现在,大部分都是开发商考察很多样板工程,敲定一个项目,包括一些别墅家装也有一些散碎的工程做,最好参照一些专家的意见,看是不是有这个技术做这个东西。
凯捷散热器张总:现在市场卖暖气的是卖暖气的,安装的是安装的,卖暖气的说只对散热器负责,安装的说截门是散热器负责。现在还有很多企业是一条龙服务的,这个就要有总的责任。现在水暖市场按照规范来说,正规的厂家都可以提供一条龙服务,从产品到测量的标准,怎么样制定实施的计划都是一条龙服务,但是费用160还是180都是每个公司决定的,这是一个行规,安装工人也是有费用的。刚才几位说到管道,跟管道连接的问题也是有费用的。分开的不能说不好,他只是分开了,如果散热器不漏水,肯定是安装的问题了,这是两个方面。消费者如果遇到这种情况,你要先跟安装公司把这个问题搞明白了。我认为,做一个产品品牌的企业应该提供很完美的服务,如果连安装都不想做,那还想做什么呢?本身安装是很重要的课题,对一个厂家也是很重要的。
努奥罗散热器侯总:散热器产品要和系统连接才可以发挥作用,否则暖气抱回家没有办法用。三分产品,七分安装,如果产品很好,安装工人有问题,装上去漏,还是不行的。所以负责任的大品牌都会给顾客一个承诺,一个保证——我们产品保5年,安装保2年,这是一个连带责任。
北京瑞尚贸易有限公司杨总:消费者无论购买散热器还是地暖,选的时候都应该是全面的,一条龙的。我认为首先要有一个好的、合理的设计方案,其次要有一个好的产品,要有一个品牌的东西,品牌就代表着品质。你还要有好的施工,如果再好的东西施工不负责任,一样会出问题,整个的东西都很重要,刚才说了散热器,管道不重要吗?也很重要,散热器坏了之后我们还可以换,管道怎么办?包括管子和散热器连接的一些阀门都非常重要,还是选择产品的时候尽量选择好的产品,才可以踏实;要有正规的安装队伍,最好选择一个厂家,由一个厂家出产品,安装。
努奥罗散热器侯总:做散热器来讲,我在这个行业做十年了,投诉很正常,每天都有问题,但是以我的经验,打一个比方,有100个暖气问题,真正造成损失的可能只有1%。一般一开始是滴水,家里有人把阀门一关,给我们售后服务打一个电话,24小时就可以解决。往往出现严重漏水事故是比较特殊的情况——家中没有人。没有人的原因很多,可能出差了,一个星期;可能家里有四五套房子,就住一套,那几套空着;或者周末去郊区有一个别墅,两个月回来一次,长期无人的可能造成的损失比较大。
凯捷散热器张总:实际上在我们的散热器里面,就像定时炸弹一样,很多企业供暖的时候都很紧张,发现有问题立刻要修,因为漏水造成的损失还是由厂家承担的。
目前市场上散热器的品牌很多,一个行业发展到一定程度的时候,竞争就会越来越激烈,也会出现品牌的整合。散热器目前的市场处在什么样的阶段呢?各位老总分别谈了自己的看法。
凯捷散热器张总:一个公司的发展是和老百姓真正需要什么密不可分,企业的发展是什么?是随市场需求的发展而发展。企业要了解这个,否则做的东西永远处在淘汰的阶段。市场考察很重要,这是决定企业发展方向重要的一课,也是必须做的。
凯捷散热器张总:人对竞争的概念理解不一样,从我的角度来讲,竞争是正常的,也是一定的,时代要发展就要靠竞争,竞争的目的是淘汰劣质的东西,让好的东西出现。一个企业想不落伍,想在竞争当中胜出,意味着你要有更好的产品,更前沿的服务,这样才可以保证企业长远地发展。
努奥罗散热器侯总:家电产品发展了30多年才发展到今天的局面,品牌的数量越来越少。散热器行业和家电行业有所不同,需要的时间也不一样。散热器产品发展的周期更长,行业整合的时间也更长,觉得质量好,服务好就可以了。
北京瑞尚贸易有限公司杨总:
张总说的话我很赞同,一个好的品牌对这一点深信不疑,这些年也是一直坚持这么做的。竞争是一件好事,就像张总所讲的,要有好的产品出现。
久盛电气初总:供暖是人必需的环境,能源方面我们应为大家争取一种可再生的能源——电能、水源能、地热能,用这些能源做新型的行业,可以把我们的优质资源利用起来,为环保事业做贡献。
万家乐散热器时总:我觉得品牌的集中度会越来越高。家电从当初的上百家,上千家品牌到现在的七八家,十家,包括空调等现在的品牌,集中度非常非常高。散热器这块,或者说供暖这块,也是向着这个方向发展。我们的卖场前几年看的时候,包括居然,大的卖场有一些小品牌在里面,现在都进行了整合。从长远的发展看,品牌会越来越集中。