杨振宁：科技发展的模式必须改变

杨振宁：科技发展的模式必须改变

本期客座总编辑：

杨振宁，著名科学家、诺贝尔物理学奖获得者。

德国墨卡托基金会与中国国家博物馆联袂推出了“启蒙之对话”系列活动，在最后一场名为“启蒙与知识文化”为主题压轴活动的对话上，著名华裔科学家杨振宁作了有关“科学与启蒙”演讲，并在演讲后接受了本刊特约记者的专访。

《检察风云》：您如何看待启蒙与科学的关系，特别是这二者对于中国带来了什么影响？

杨振宁：我的工作领域是量子力学，量子力学是20世纪初，在德国、丹麦、瑞士和英国所发展出来的一个重要的科学的一支。我曾经说，量子力学是人类的文化历史上最重要的几个革命之一。所以，我在念研究生的时候，所要念的文章和书籍，80%都是德文的。后来我到过德国很多次，在哈勃克有一个大的实验室，是欧洲第二大的实验室，是一个很多国家联合起来的高能物理实验室，我去过那边很多次，那边有我很多的朋友。十年前，有一个非常大的庆祝它100岁生日的会，我还参加了，发表过演讲。

大家一般认为启蒙开启于牛顿等人的工作，这些工作对于18世纪的欧洲宗教、哲学、政治、科学、文学、艺术都引进了新的理念，引进了新的思维方法，这个影响是巨大的。比如说法国的大革命、美国的独立，都是曾经受到启蒙运动的影响。一般讨论启蒙的时候，基本上通常是注意启蒙对于哲学和宗教思想的改变。其实启蒙也影响了科学。牛顿在1787年发表了《数学原理》，使得人类第一次定量地了解太阳系的结构，从而知道宇宙有准确的规律，可以用数学公式描述，这个重要的工作可以说是催生了近代科学。

事实上，如果你要问启蒙最主要的是什么精神，我想有两点：第一个，我不知道应该用什么名词，我想也许应该叫做“去宗教化”；启蒙的第二个要点，是思想的理性化。这两点没有问题，在18世纪以及以后，产生了巨大的影响。当然也与后来所有的科学、政治、哲学的思想有重大的影响。

可是18世纪的中国跟18世纪的欧洲，在思想上是完全不一样的，文化传统也是完全不一样的。而且19世纪还仍然是这样的。不错，在20世纪的初年，引进了一些西方的新思潮；可是因为中国的文化传统跟西方的文化传统、跟西方的语言，一切的一切都完全不一样。所以有人说“五四运动”给中国引进了启蒙，我自己觉得这个讲法是不太恰当的。毫无疑问，20世纪初年开始，尤其是“五四运动”、“新文化运动”，对于中国的20世纪以及今天有巨大的影响，可是这个影响我觉得用“启蒙”这两个字来描述是不大恰当的。

大家知道一位哲学家叫李泽厚，他也曾经讨论过这个问题。他认为20世纪的头一些年，中国的思想界主要的不是启蒙，而是救亡，救亡压倒了启蒙。他的意思我同意，换句话说，用启蒙来描述20世纪前四五十年中国思想的转变是不大恰当的。我自己是出生在1922年，我听过冯友兰先生的课，听过贺林先生的课，我也认识很多政治、经济学的教授，我觉得李泽厚所讲的“救亡”，是那时候文化人的中心思想，是比较正确的，不应把欧洲的名词“启蒙”搬到当时的中国来。

《检察风云》：能具体讲一讲吗？

杨振宁：1898年，北京大学的前身京师大学堂成立，当时没有中国人真正意义上能够教一些现代的科学。后来，中国开始派很多的年轻人到美国去学习、去留洋，清华大学当时还不是一所大学，只是为去美国留学的这些留学生做准备的一个预科学院。后来这些人回来之后，在当时清华大学、北京大学当教授。我30年代上学的时候，都是这些人做我们的老师。他们相对来说是非常成功的。

在昆明西南联大的时候，我有这样的一个机会去接触物理学最新的一些发展，而当时西南联大的水平是世界水平。短短40年，中国建立起了一个相对来说比较现代化的大学系统，能够把我这样的人培养出来，达到世界级水平，这是40年代时候的事情。我1946年在芝加哥大学，当时芝加哥大学的课还没有西南联大的课那么先进。

所以如果回顾这段历史的话，可以看到，中国对于现代科学引入的速度是非常快的，这是令人震惊的一个进步。而这样的一种进步，甚至超过了日本，在40年代的时候中国的速度其实是快于日本明治维新西化的速度的。在当时整个制度是非常灵活的，很快地能够适应外部环境的变化，所以在过去的一百年当中，现在我仍然还是相信，从一百年往回看的话，如果我们还是讨论这样的一个问题，对于人类来说，20世纪最重大的事件是什么？我说是有两个。

20世纪发生很多很多的事情，但是最重要的对人类产生影响的事情，第一个是科学和技术的快速发展，这极大地改善了人类的生产力；第二就是中国的崛起，中国成为世界当中一个重要的力量。这两个事情是20世纪最大的两件事情，它会对未来的历史发生非常重要的影响，可以说是20世纪的两大主题。对于我来说，这两个是非常重要的。

科学技术的发展，它极大地提高了人类的生产效率。但是作为一个结果，作为这个发展的一个结果，我们大家都知道，科技的发展也带来了巨大的问题，对于人类的未来埋下了很大的隐患。世界上大部分国家的领导人都已经认识到了这一点，像能源的问题、环境的问题，这些问题都变成了世界上很多大国领袖最重要考虑的一个问题。

所以我们发展的模式，或者说21世纪科技发展的模式，是必须要改变的，是不能不变的。人类必须要团结在一起，来共同思考怎么样来解决这些问题，在我们生产力不断提高的同时，怎么样来尽可能地降低科学技术带来的一些负面的影响。科学技术是否能够解决我们现在所面临的问题呢？我不知道，我没有答案。我是有一些担心，不是担心科学本身，而是担心政治智慧，世界各国领导人的政治智慧，是否能够来应因我们所面临的危机。

《检察风云》：您作为上世纪20年代出生的科学家，您经历了差不多整个20世纪，我们中国的启蒙和现代化是被迫的，是被强行拉入的。我们如果正常运转的话，不会是这样的一种发展路径。

杨振宁：你的问题是不是说，中国近代的科学是从西方引进来的？这个当然是，就是我刚才讲，在20世纪初年的时候，中国没有任何近代科学。不错，中国古代有很多技术上的发展，可是技术上的发展跟近代科学有一个很大的分别，而这个近代科学在中国始终没有萌芽，这是一个很重要的问题。就是为什么中国有着古老文化，可是没有从中国的土地上自己产生出来近代科学？这是一个非常重要、非常复杂的题目，有很多的讨论。不过，我想很清楚，在20世纪初年，中国完全没有近代科学，既没有近代科学的知识，也没有近代科学的精神。

《检察风云》：假使没有西方科学的引进，我们中国的文化机制里面能不能自己产生近代科学？自己通过慢慢地演化会诞生近代科学？

杨振宁：我想这个假设的问题很难回答，不过我想大家公认：在20世纪初年，在西方的近代科学已经同步发展的时候，中国的近代科学知识和思维方法还是零。也正因为这样，能够在这110年之间，有现在对于近代科学知识的引进和成就，这是一个非常惊人的事情。

《检察风云》：您对物理学未来的走向怎么看？

杨振宁：物理学在20世纪的发展是惊人的快，而且它的影响也是非常非常巨大的。大家手提电话的来源，与量子力学产生出来的半导体的研究有着非常密切的关系，没有量子力学就没有半导体，没有半导体就没有现在的计算机，没有手提电话。这只是20世纪物理学实用影响的一端。

可是21世纪物理学发展的总趋势，我认为现在在改变，改变的道理有内在的、有外在的。内在的就是本身发展得非常快，现在产生了内在的一些问题，非常复杂的数学问题，我觉得一时不容易解决。外在的问题，就是基础物理学的研究，是要用大的加速器，加速器越做越大。我刚才已经提到了，在哈勃克有一个最大的实验室，欧洲有一个最大的实验室在日内瓦，现在有一个最大的加速器叫做LHC，已经运转了差不多两年时间，这个机器花的钱差不多是100亿美金。现在有3000个物理学家在里面做研究。

你可以想到，一个实验室要变得这么大，要花这么多钱，这个困难很多，很难想象以今天世界经济发展的情形，还会支持更大的1000亿的加速器，我想这是不可能的事情。因为这样，物理学的发展有了一些困难。这是不是代表着物理学就完了？我觉得不是，因为物理学除了基本的方向，还有很多衍变出来的方向，这些方向能够有研究的东西、能够有成果的东西、能够对于前途、人类的生活有巨大影响的这些方向，都多得不得了。

我举个例子，大家都知道有所谓非常小的物质，这种非常小的物质、非常小的材料，对于人类的前途有非常影响。这一类的研究现在正在蓬勃展开。所以你要说物理学是不是有些改变呢？是有，可是整个物理学对于年轻人讲，是非常值得走进去的领域。因为它里头方向改了，可是重要的问题、有重大影响的问题，而又有很大的实用价值的方向多得不得了。

特约采写：张天潘

编辑：程新友 jcfycxy@sina.com