微电影，我心忧

对话嘉宾王小帅（左）、于俊德（右）

编者按：

从2010年正式诞生以来，微电影成为网络世界里最为火热的一个词汇，微电影的数量也在短短的一年多的时间里急速增长，随着一批知名导演和电影演员的参与创作，微电影的风头一时无两。微电影电影节已成功举办，微电影创作已呈现系列化的趋势，微电影成为人们身边最熟悉的视频，带给观者以不同大电影的感受。但对于微电影，这个新生事物，多数人的认识都停留在初级阶段。基于此，我们特邀国内著名导演王小帅先生和微电影制作人于俊德先生，聊微电影的现状，探微电影的未来，把一个概念放在具体的作品坐标和具体的创作过程中，为你揭开微电影不同寻常的味道。

本期对话嘉宾：

时间：2012年3月15日

地点：王小帅导演工作室

王小帅：中国内地著名导演，以独立制作的处女作《冬春的日子》横空出世，此后在中国艺术电影园地里坚持耕耘，形成自己独树一帜的电影风格。但他从来不拒绝尝试新的探索，最新自传性电影作品《我11》与微电影结缘。

于俊德：早年就读于英国利兹大学，师从于英国著名媒体专家罗宾·布朗和电影艺术研究专家格拉汉姆·罗伯茨。目前专注于高端视频、微电影和电影电视剧的策划制作。新浪《人生剧本》系列微电影的总制片人和监制。

整理/王欢

摄影/翁燕然

摄像/李海锋

录音整理/吴晓翠

忧（一）：品牌广告抢劫你的眼神

王小帅：中国的微电影，因为其平台主要是网络，所以在网络上有一种说法是微视频，其实微电影向前看，就是短片。中国电影的情况很特殊，像国外电影节会专门有短片单元，甚至是短片电影节，在中国没有，因此，我们没有短片的传统。短片对很多外国导演而言，是其创作的第一步，很多大导演都是从短片的拍摄起来的，现在我们微电影的出现，从某种意义上说，是在为我们没有短片传统的过去补课，这是一件好事。

于俊德：的确，微电影因为很短，所以上手很快，像我这样不是导演专业出身的人，也能从头学起，进入到和电影有关的行业中来。

王小帅：短片是很多年轻人上手的最好方式，因为它有着和长片不一样的思考方式，并且能让创作团队放弃商业压力，长片会面临投资的压力，不会让你随便去玩，去探索。所以，我觉得它有开放性，现在被我们改头换面为微电影，三分钟也好，二十分钟或者三十分钟也好，给创作者的空间会很大，对创作队伍的要求也不会很高。

于俊德：不过，微电影和纯粹的短片还有不一样的地方，虽然它呈现的形式是电影，但后边承载的东西比较多。其中最主要的是品牌的需求，现在大量的微电影最早的创意还是来自于品牌或者说厂家，然后由制作方从市场的角度来分析，怎样配合这样一个产品的定位来做一些东西。

王小帅：你提到的这一点，也是我最关心的，我的感觉是，很不容易出现了一种很好的创作形式，但刚刚出现，广告就进来了，并且成为广告推广的最行之有效的方式。虽然，从创作者这个角度来说，有钱了，也是好事，但我们刚刚找到一个不用什么成本就可以表达自己的方式，现在随着商业的强力介入，尽管商业的介入是不可避免的，但一开始就这么强势，会让我担心这样的商业的过早进来，无论是对微电影本身，还是对短片本身都会有一定的伤害，留给导演去探索、去结构的空间会小，有很多东西慢慢会变味。

于俊德：在面对品牌的需求上，有一些微电影处理得还是很不错的。

王小帅：是有一些，像《老男孩》，“筷子兄弟”创作的作品，当时很火爆。其实在电影本身并没有商业，并没有进入广告，也没有植入什么，是干净的故事，比较青春，讲情怀。但是它把广告的行为放到了后头，最后字幕让你知道是什么在赞助这个片子，这种处理很高级。没有让观众直接就进去抢劫你的眼神，让你看到我的产品，没有强迫。这个方法挺好的。对年轻创作者，对微电影，对品牌都是有好处的。

于俊德：不让产品影响微电影的质量和内容，现在一直是我们希望的。

王小帅：前一段时间我看见挺好玩的橘子酒店的十二星座的微电影，这种结合也是很可取的。

于俊德：对，因为有一些小情趣在里边。在实际的微电影拍摄中，有一个很特别的现象就是，很多广告导演是拍摄不出让人满意的微电影。前段时间，我们有一个项目，找到了一个专业拍广告的导演，从业时间有6、7年，按秒来计费，让他来做微电影，他就怕。因为他的很多思维，包括镜头语言的运用都已经很程式化，虽然他也拍过很多人物的广告片，有人物、也有故事，但这和微电影是完全不同的，你可能不期望一个广告片来感动你，但你期望一个微电影来感动你。就是这点要求他达不到。

王小帅：微电影和广告的诉求的确不一样，既然是微电影，人家就用电影的眼光来看你的故事，看你的人物。微电影有它自身内在的规律，这一点，你们在创作和播出的过程中，应该也能感觉到。

于俊德：因为我们的平台是网络，这种规律的寻找，就有一个基本的技术基础，后台的数据。有了微电影之后，网友看微电影的后台数据成为一种很重要的参考指标。我们通过后台数据会看到，一是微电影不管时间有多长，但正常三分钟是一个节点，好的微电影三分钟会继续看下去，如果能坚持看到最后，网友就一定会产生转发或者评论。这就给微电影提出要求，在内容表达上三分钟就要变身或者有转折点，这个格外重要，它不允许你像大电影一样可以用三十分钟来做铺垫。

王小帅：从这一点来看，很多成熟的导演如果要拍微电影，首先要尊重的是这种三分钟一个转折点的规律。

于俊德：我们曾经邀请过电视剧导演来拍摄微电影，结果是这样的，他习惯了长镜头，一个镜头会用三十秒。这放在微电影里边是有问题的，对一部十分钟的微电影而言，变化太少，观众的信息量不够。而且很多电视剧的导演喜欢用全景镜头，这放在小屏幕里边就没法看了。因为微电影是用笔记本电脑看的，甚至是ipad看的，屏幕这么小，他需要有大量特写的东西，他的画面才会吸引人。

王小帅：对微电影，如果没有和新浪的这次合作，我还是一个旁观者，或者说是指导者，以前有朋友为500.COM拍微电影，我去做过指导，现在看它的创作方式和大电影有很多不同。尤其是对于你们这些没有接触过电影制作的，在开始的时候，一定也会遇到一些问题。

于俊德：刚开始制作微电影的时候，我们没有经验，都是摸索着来。先想了一个故事，大家嘴上说了说，最多纸上写了两页，扛着机器就出去了，最后面对这一大堆烂材料怎么剪，到后来我们发现一个微电影要用一个月来剪辑，才能把它的故事编圆了。开始的时候，大家都想得太简单了，现在我们开始注重前期的策划了，并提出三点要求，第一我们要找准一个点，这个点很重要，一个微电影像一首歌一样，最后要有一个高潮，不能五分钟下来没有这个东西。第二故事的脉络要很清晰。第三对每一个镜头的设计都要很用心才可以。没有这三点，就不能随需应变再扛着机器出去了。

王小帅：这叫实践出真知。

忧（二）：两个创作极端：匠气和青涩

于俊德：在实际的制作过程中，我们也发现，即便是在策划阶段，大家都会各持一端，你会发现有十个导演就会有十个想法、有十个拍法，没有觉得一定要按照哪个拍，因为我们不像电影大片，有很多人要好看，我们的选择可以自由一些。但最后还要制片人来拍板，决定按照哪种方式来做。

王小帅：你们的这种做法，已经和走商业市场的大电影一样了，以投资人和制片人的方向为准，导演是在配合制片人的思路。

于俊德：其实我们早就同意应该是这样的。记得张艺谋在拍《金陵十三钗》的时候，美国演员贝尔当时有一种感慨，就是中国的导演权力太大了。按照我的理解一个好导演一定是很纯粹的，他是个人不用去考虑太多市场化的东西和商业化的东西，要保持内心很干净。如果你让一个导演天天去研究票房，一定会出问题。在商业层面，最需要动脑筋的，则应该是制片人，这就是所谓的制片人中心制吧。因此，我在做微电影系列的时候，一直有一个坚持，就是在走向上，不能叫导演牵着鼻子走；但在艺术上，我却希望导演纯粹些。在具体的合作过程中，我不怕他怪，我可以跟他说，你可以再野一些，因为你的片子太拘谨了，野一点没有关系，你放心不会出问题，因为有制片人给你把握方向。在实际的操作中，我们拍的一个微电影系列就遇到这样一个问题，用了五组导演，他们之间的风格差异会非常大，但你用一个青年导演拍十个片子，又会太单一，如何把五个人的风格有一个统一，这就靠制片人往中间拽，让主线不能歪。虽然微电影是制片人中心制，但我们跟电影的制片人还是不一样，我更多是在协调和统筹，因为我也不是电影专业出身的，其实很多层面的东西也没有很大的发言权，有一些时候更像是领着一帮人在这儿做事情，让他能够做的像一件事一样。十个人做一件事，是要达到这个目的。

王小帅：贝尔说的这个，是在美国，美国导演绝对不可能有这么大的权力，他们在好莱坞工业化的格局，制片人说了算。相反在法国，制片人得听导演的，当然如果是纯商业或者市场的电影，导演和制片人之间的关系就会倒过来。不过，很欣喜的是看到，网络平台开始有组织地制作微电影，这也是目前微电影创作的主流，但我们也要看到的是，微电影还有独立制作的一个层面，很多民间制作，也会带给我们惊喜，这对很多年轻人而言，就是机会。你们也可以在民间淘宝，从中找来符合你们拍摄要求的微电影制作者。于俊德：以前微电影很快，像橘子酒店的十二星座电影，因为其前期策划的点子非常好。因此，在微电影起步阶段，只要点子好，就可以拍出东西来。现在不同了，要求我们前期的工作量要很大，因为大家很清楚，一个片子不管五分钟还是十分钟，或者依靠情感打动人，或者靠突如其来的故事打动人，或者你靠一些别的东西，总之你要有动人的东西。你要为这个动人，承担压力。另一个方面，随着微电影数量越来越多，如何能从众多的微电影中显现出自己来，也是微电影的制片人或者从业人员面临的一个压力，并且这个压力非常大。

王小帅：短小精干，短小精悍，短笑话、短故事都要精彩才行，功夫自然不能少下。

于俊德：对。所以说现在我们的创作一定会花很长时间做前期的东西。

王小帅：还是那句俗语，麻雀虽小，五脏俱全，一个电视剧长片的，一个角色或者一个概念可以说好几集，相反微电影时间空间放在这儿，每一个字都要起到决定性的作用，所以更要斟酌，创作更要认真。其实，这有一点儿像当年出现DV的时候，人手一个DV机，开展群众影像运动，每个人都可以当导演了，好事。现在，当大家都拿着DV，拿一个挡风板去拍电影，回去在电脑上编编弄弄，自己的电影梦就实现了。但是坏处也是有的，因为门槛太低了，谁都有电影梦，谁都去做。如此一来，有的保持住了，有的就当玩了，最后DV运动也没有什么好的结果。现在微电影出现了，有一定的商业作为支持，其发展趋势，比当年DV革命的基础更扎实，也更有发展空间。

于俊德：作为我们来讲，因为微电影的势头很猛，网络又进入了一个拼内容的竞争时代，现在最为重要的就是拼内容。以前我们会依靠用户自主上传的东西，现在不行了，必须有大量的自制剧、自制视频，这成了每个网站的核心竞争力，而且不光是要求量，要求量的同时是要求质越来越高。我现在个人的一个体会，人才大量的滞后。

王小帅：我感觉现在微电影的情景，就像大电影的格局一样，随着电影院盖的越来越多，我们就需要越来越多的内容来供其放映，就好比你修了很多条高速公路，必须有足够多的车去跑，才能够养得起你的路。对于内容而言，最关键的无疑是人才。人才的确特别关键，包括现在大电影也是这样，别看电影这么火爆，市场容量扩大，等到一万块银幕、五万块银幕的时候，这个时候就需要人，需要创作人才。现在微电影就出现了人才危机，这就意味着，我们需要扩大人才储备，最后才能有机地将内容和载体融合在一起。于俊德：我有一个假设，不知道像电影学院开辟一个短片的编导专业，是否有可能。

王小帅：其实，也不一定非要设置这么一个专业，因为电影学院一开始肯定是弄短片，我们都是从短片开始，现在很多学校的学生也在拍。只是，他们会面临选择，他们现在拍短片，但多数人，最后会选择拍长片，因为长片才是对他们的肯定。如果将来，我们的短片，我们的微电影，能成一定的气候，让这些学生觉得拍短片一样能得到肯定，那我想，他们就会有多一种选择，我拍短片、拍微电影，一定能有成就。于俊德：是的。我经常会接触一些年轻导演，他们这里边分成两部分，一部分是已经拍了若干部广告的，他们在技术方面已经很成熟了，但匠气很重，不能满足微电影的一些要求，因为微电影还不是纯粹镜头的东西，这里边还是要有情感、情怀，那些导演已经不太习惯于讲故事了，不适合微电影叙事了。另一部分是那些年纪轻刚出来的，很青涩、很真诚，但是技术上不行，心中的梦想也很高。

王小帅：无论是微电影，还是大电影，能出来的电影都是有情怀、有故事、有态度的，对人是关注的。但有一些因为要走商业的路子，就把电影简单地想成是花活。从投资的角度会觉得，花活、节奏、好看、色彩，就是商业，因此大家就奔着这个去。其实相反有可能在这个过程中，走着走着就歪掉，没有情怀、没有故事了，没有情感了，光玩花活了，玩了之后说有票房。微电影也是这样，有一些很商业的，因为有资金的支持，拍的镜头相当美轮美奂，像MTV，感觉像王家卫，最后又能怎样？没有厉害的东西成为它的灵魂，几年后，谁还能想起它？

忧（三）：明星玩票，导演不专业

于俊德：因为是一个新生的事物，对于微电影，现在所有的人都在摸着石头过河。现在没有一个年轻导演敢很牛地说我是很好的微电影导演。主要原因是给到他们的机会不多，人员流动太大。虽然大电影这一块我不是很了解，但我在想微电影的导演和制作人员，以后也许会分成各个档次，网络是允许高中低各种档次人同时存在的，其中势必有一些微电影导演，慢慢会出来，通过一些作品，大家会认识这个导演，这个导演也会越做越好，成为其中的大牌，当然也会有一批一直是两千块钱、三千块钱或者不到一万之内的草根微电影导演。大家各取所需。

王小帅：将来的微电影，或者说短片，也许会有一种形态，是一个固定的微电影形态，就像有专门拍电影的导演，有专门拍电视剧的导演，微电影中，也有一种专门拍微电影的导演，我就是一个微电影导演，我从开始做到钻研它，做到好，一直坚持做，很专业、很漂亮。但在现在的电影生态下，能不能保持是个未知数，因为谁都想拍大电影。这个常态的可能性，最后还是要看网站，这个平台，能给他们多大的空间。

于俊德：如果能这样，对于微电影绝对是一个很好良性循环的基石。

王小帅：职业的微电影导演能不能出现，的确是一件有意思的事情。如果将来有一天，某个微电影导演名气大了，有厂家找他，价钱也贵。他们谈判的时候，导演会跟厂家谈判说，我做可以，但你的产品不能植入到我的作品，只能在背后做一个赞助。这样互相之间得有条件，我要保持我微电影的个性，你厂家愿意来就来，而不是你来了我就要为你做广告，这个东西慢慢就会形成固定的微电影，这就挺有意思。

于俊德：这样必然会成就一批微电影导演。可惜的是，我们目前导演穿插得厉害，广告、电影、电视剧，他都会拍，不像国外有名的广告片导演，人家不会有点钱就得瑟着去拍电影，他该干哪行就干哪行。

王小帅：国外还有很多终生副导演，职业终生副导演，他也知道上不去当导演，但他用这个职业养活自己、养活家，挺喜欢。人家分得很细，当然我们这儿都是乱的，本身就是垄断型的，穿插型的，干这个的恨不得有钱把全部都占了，从制作、发行、渠道、影院全都占了。这在过去的美国反垄断法里是绝对不可以的，因为资源一定要均匀在每个公民的身上。比如说现在你决定做微电影，当工会给你微电影的章，你当个十年，好好当十年，你要想当别的还不让。一个人其实好好的做一个事情挺好，专心把一个事情做大就挺好。

于俊德：事实上，微电影还是很有魅力的，很多明星都参与进来了，像徐峥拍过一个，还有黄磊等。现在很多的演员也跟我提出这个要求，说他们自己要拍一个。但你说这些人能干得了这个，我真的不太敢信。

王小帅：我觉得这些都是玩票的。你刚才说到了你作为制片人，在搭建自己的队伍，有计划地创作系列电影，这才是根本。

于俊德：我们还是希望一些成名的大导演能来拍摄微电影，比如像贾樟柯，虽然是偶然，还是推出了“语路计划”，因为尊尼狄加有一笔钱进入，让它能做得很大，不仅有网络版，还在电影院做过首映。

王小帅：大导演介入微电影，一定会有一个资金量的保持，像小贾这个，如果像尊尼狄加进来，一定是有相当的赞助才有可能把他叫下来。从这一点来看，微电影背后的支持者很重要，纯粹的微电影很低成本就可以做出来，但你背后要有一个厂家进来，制作成本增加了，就能够根据这个成本来找特定的人，特定的导演。就跟要找演员一样，你找一个人拍一张广告是多少钱，你找梁朝伟是多少钱，这也会形成市场的一个需求，厂家我就需要你贾樟柯，或者需要王小帅来，这个价钱肯定要比原来的高，这也是市场决定的。

于俊德：要对得起导演的劳动。我觉得像小帅导演这样的，一定是针对比较系列的高端化的导演，因为他们已经做导演这么多年，他们出来跟年轻导演是不一样的，是在微电影里边的大制作了。而且厂商要求的东西也一定是小帅导演喜欢做出来的，恶搞一定不适合他，大家要的风格是一样的，理念是一样的，才会有合作的机会。像现在很多年轻导演，比如说一些企业拿一点小钱，他会指手划脚要求做成这样、做成那样，那些广告公司和公关部的，小帅导演不可能去伺候这一帮人。

王小帅：对。市场的需求大家都分得很细，你要有钱，你愿意做大的就往大了做，不行就找年轻人做小的。

于俊德：未来中国的微电影如果走向良性的循环状态，你应该说有不同级别的微电影梯队，会细分。

王小帅：我感觉微电影的将来会变成像电影市场的竞争一样，它大量的投放到网络里，如果没有效果，就算广告的效益出不来，对它也没有意思，这个时候又形成我一定要打败你的竞争格局。就像大电影一样，你还没放，全国人民就知道了，因为它会做前期的宣传，要做大。现在微电影据说有上亿的投资，这个一定会有一套类似商业电影的宣传，让人知道它、关注它。

于俊德：现在很多微电影都搞发布会，前期预热，花絮。

王小帅：这是好事，但话题回来，我再说说我的担心，微电影的自由度本来很大，现在刚刚一出生马上就被商业夹进去了，短片本身里边的自由、创造、创意、自由度没有了。中国经常走味，要是在这样一个商业的环境情况下，多多少少怎么能够保护到短片需要的，比如说短片节、短片竞赛，抽出好的东西，鼓励那些有创造性的东西，这些东西很可能从短片影响到大电影，也为未来大电影的创作储备人才，别歪了。如果网络自己不注重人才的培养，将来损失的是自己的利益，是最宝贵的东西。