移民搬迁是一项千古工程

　　移民搬迁是解决搬迁户本身的生存与发展问题，政府不是主体，群众是主体。不能千篇一律叫农民进城进镇，这是一个循序渐进的过程，急不得，急了就要出问题。搬迂资金是用药水煮了的钱，谁也不能动歪脑筋。今年是大搬迁，搞的不好明年就是大上访，后年就可能毁掉一批干部，每一个从事这项工作的人都要保持清醒的头脑。
　　2011年，陕南移民搬迁工程启动之年。
　　对安康市扶贫开发局副局长刘子龙来说，这是他从事扶贫工作近30年来滋味最复杂的一年。
　　10年，将279万人从地质灾害、洪涝灾害影响严重的地方搬迁出来，刘子龙用4个字来形容他对陕西移民搬迁政策的感受：特别畅快。
　　但是，挑战的严峻性也是不言而喻。“我参加工作几十年了，打了那么多大战役，不像今年这么难，这么累。”他说。
　　资金不到位，人员不到位，是刘子龙面临的最大困难。加之移民政策尚有诸多不明确之处，各种任务又纷至沓来，“搞得我们有时候一肚子火，一肚子委屈”，但是，分管市长一直陪着他们工作，他还能说什么呢?
　　今年1月，安康市成立了移民搬迁工作领导小组，四、五个市长副市长担任组长副组长，还有四、五个主任副主任，但刘子龙想找能真正干活的却很难。“市上给了4个编制，我们也考察了，也选调了，但从5月到现在，人还没有调过来。”
　　事实上，1998年，刘子龙就开始参与安康市的扶贫移民试点工作。在紫阳和岚皋的大山深处，他发现那里的自然环境十分恶劣，一方水土根本养不了一方人。“这种情况下，只有通过搬迁的方式，使群众脱离贫困。”
　　2010年，一场百年不遇的特大洪灾，让陕西省政府痛下决心。
　　刘子龙对此深有感悟：这次移民大搬迁是“一个生命工程”，也是“一次生存发展式的移民”，“是为了解决这部分农户的生存和可持续发展的一种有效的移民方式。”从这个角度看，他认为此次移民的复杂性和艰巨性，要远远小于为了国家大局而搬迁的三峡大移民。
　　自1998年至今，安康各类扶贫移民、生态移民，危旧房改造等达10万户。刘子龙曾算过一笔账：如果把这些年的扶贫资金集中起来，采取有效的方式把一部分人搬出山，专心致志帮助他们发展经济，就不会有现在那么多的贫困人口。在他看来，这次整合资源进行大规模移民搬迁，是彻底改善山区居民生存与发展的“治本之策”。
　　下一步，刘子龙打算对每一个集中安置点进行指导；对县级干部进行案例式的、系统化的培训；制定一整套工作体系。在明年6月份之前，让移民搬迁的各项工作进入有序的状态。一切就绪后，他更渴望能静下心来，研究一些深层次的移民问题。毕竟，这是一个庞杂的系统工程。
　　“如果10年能够确实有效地解决安康88万人的移民问题，可以说在我们广大农村就将基本消除危房，农民的居住环境将有一个极大的改善，发展的可持续性可至少提前30年。”刘子龙对安康移民搬迁工程的未来充满期待：“它将是一项千古工程。”
　　移民搬迁不能靠政府大包大揽
　　《新西部》：根据搬迁安置实施办法，偏远山区、贫困户应先安置下来，具体实施过程中，为什么有些地方好像是有钱的人先搬下来了，留在山上的都是老人和穷人?
　　刘子龙：老年人还在上面，孩子们出来了，这是一个社会的弊端问题。移民搬迁是以户为单位的，有些人家儿女下了山，甚至进了城，父母也就跟着去了；可也有的儿女不愿意和父母一起过，有的父母也是难离故土，不愿意跟着儿女去。各种情况都有，不能因此说移民政策有偏差。即使不搞移民大搬迁，仍然会有这种现象。
　　有钱的人先搬下来，在目前的状况下，我认为也只能这么做。这次移民搬迁首先是两优先：优先解决房子倒塌危及生命安全的那一部分住户：优先解决能搬得起的那一部分人。为什么耍采取这么一种办法呢?因为真正实施搬迁不能完全靠政府，政府也很难买得起这个单。移民搬迁是解决搬迁户本身的生存与发展问题，政府不是主体，群众是主体。
　　政府应当采取的是一种引导、鼓励和补贴形式，而不能是大包大揽，所以肯定有一部分符合搬迁政策、家庭条件相对好一点的人家先搬下来，我觉得是对的。
　　还有一部分人，确实无能为力，政府再采取其他办法安置。比如说特困户，补助就相对高一点，即使他一分钱也掏不出来，政府也必须要买单的。
　　大搬迁是一个人口的再布局
　　《新西部》：安康首批搬迁下来的是去年遭遇洪灾的避灾移民。他们现在的普遍心态是：搬迁造成巨额的债务。遭灾后失去土地，失去生活来源，对统建小区的工程质量也十分担忧，却没有一个反应问题的畅通的渠道。您怎么看待这个问题?
　　刘子龙：我们在去年参与救灾搬迁的时候，一直也考虑这个问题，就是统规统建还是统规自建。我们在过去的扶贫移民当中没有要求统归统建，为什么7统归自建的好处是自己对自己负责，房子质量有保证，但如果统规统建，质量问题的确令人担心。这么大的面积，涉及88万人的安置，想要百分之百地把质量问题堵死，那谁也不敢做担保。
　　那为什么还要统规统建?第一个原因就是本着节约用地的原则，减少土地的占用。说句良心话，这次移民大搬迁如果处理不好，将会把一部分地方仅有的一点儿好地好田占完。如果不采取单元房、多层房、统规统建的办法，让群众自建，那么88万人搬下来，将导致大量耕地流失，地方经济的可持续发展将成为问题。在这种情况下，我们不得已才采取统规统建。
　　《新西部》：此次搬迁也牵涉到村子的合并问题。和搬迁下来的灾民相比，土地被占的村民心里很不平衡，他们觉得自己“受灾没受益”，这中间充满矛盾。
　　刘子龙：很矛盾，这是一个矛盾之中的微妙博弈。这次移民大搬迁是一个人口的再布局和资源的再配置。就拿七堰村来说，占了新铺村一两百亩地，但七堰村下一步的发展，也能让新铺村的人受益，比如基础设施的建设就会比过去好很多。
　　不能千篇一律叫农民进城
　　《新西部》：您也参与移民搬迁政策规划的讨论过程，从最初规划出台，到现在开始实施的过程中，作为基层管理部门所面临的最大困难是什么?
　　刘子龙：我感觉我们的第一难是人，需要一批干部展开移民搬迁工作。
　　第二难是地方财政配套难。事实上，安康十个县有八个是国家级贫困县，两个是省级贫困县，财政总收入仅占财政支出的百分之十左右，几乎全部靠的是转移支付来保运转、保发展。这次搬迂政策规定，搬迁群众中的特困户由政府免费提供住房，集中安置按照60平方米、80平方米和100平方米三种建房面积，由搬迁户按照不同的户型分别负担1万元、2.5万元、4万元。省政府的政策本意确实好，但我们市县两级的财力还没有达到那样一个承受能力。
　　第三难是实事求是难，也就是决策与实际相结合难。原来我们想的是保最困难的，兼顾一般的，对那些确实非搬不可的把政策给足，比如说五、六万元一户，全部由政府来买单，彻底解决这部分人的生存问题。但在制定政策的过程当中，由于上层考虑得不够细，就给基层的操作带来困难。比如说60平方米的房子，让农民只掏1万，那么造价是多少，按什么标准来执行?一个平方是按1500元算，还是按1000元算?
　　第四个就是可持续发展难。山民搬下来以后，靠什么为生，目前还没有找到更好的解决办法。
　　不能千篇一律叫农民进城进镇。在有一定土地的地方，农民有二分地种菜，只要勤劳，他一家一年都吃不完。如果进了城，他一年买菜至少也得三、四千元，再加上物业管理要交钱，水要交钱，垃圾处理要交钱，对一个农民来说，钱从何来?这样就会出现新的城市低保户，反倒给国家加重了一大笔负担，给城市的管理经营带来负荷。这是一个循序渐进的过程，急不得，急了就要出问题。
　　搬迁资金是用药水煮了的钱
　　《新西部》：您觉得在国家层面，对陕西的移民搬迁应给予哪些支持?
　　刘子龙：主要是资金问题。如果说平均一户按6万元算的话，60万户就是360个亿，预算1000多个亿，真正解决问题有四、五百个亿也就可以了。我觉得从国家层面上来讲，一年只要能支持15个亿到20个亿，省上一年拿出二、三十个亿，再通过一些项目的规划以及社会资源的有效运用，移民搬迁工程就可以健康地运转起来。
　　《新西部》：移民搬迁涉及的资金量庞大，在使用过程中如何进行有效监管?
　　刘子龙：截至目前，我们动工的工程占到全年总任务的70％。但是，现在只有扶贫系统的钱来了5000多万元，到底省级拿多少、市级拿多少、县级拿多少，省财政厅还没有制定下来。
　　移民搬迁这部分资金严格来讲分两部分：第一大块为到户资金，我们有一条原则，这部分补贴必须是打卡到户，不管你是在哪儿买房子，只要符合对象，只要你自己提出申请，建立起一整套档案，补贴就打卡到户，绝对不可能发生层层截留的事情；第二大块是基础设施建设，这一部分资金是通过项目走的，采取的是公司制度，通过公司招标、监理、审计的程序来完善。
　　我曾经在一次座谈会上讲，这是一个生命工程，这个工程的钱都是用药水煮了的，谁也不能动歪脑筋。今年是大搬迁，搞的不好明年就是大上访，后年就可能毁掉一批干部。我跟干部讲，每一个从事这项工作的人都要保持清醒的头脑。
　　在移民搬迁这场新战役中，我已经做好了苦干几年的准备。将来退居二线后，我准备写两本书，一本是扶贫，一本是移民。这两本书都不好写，但我一定要真实地写出