十问

　　张鸣 解决校车问题关键是要有承办单位
　　没有承办单位，而将责任推给学校，这是不合理的
　　
　　12月11日，在校车安全备受关注和质疑声中，由国务院法制办牵头起草的《校车安全条例意见征求稿》全文公布，广纳民意。该草案能否成为破解校车安全问题的良善之法？本刊记者就此采访了中国人民大学教授张鸣。
　　实习记者 施展萍
　　
　　1、目前，校车租用的一大难处，是很多单位不愿承担风险，条例草案中对校车报废年限、时速均有明确要求，并规定对校车驾驶者进行定期培训。这是否会过于严格而使校车的租用难上加难？
　　张鸣：会。这相当于只有主管部门而没有承办部门，没有承办单位而要学校来管，这是不合理的。最好是成立一家公司，进行市场化，当然法律要管得很严，有一套完整的制度，这是最关键的环节。但现在的问题在于，我们没有这样的公司，却有这些苛刻的条件。
　　2、草案把很多安全责任给了学校。学校作为义务教育机构，是否有足够的能力承担落实？
　　张鸣：驾驶、运行、维修、线路保障等等都是很专业的东西，不可能让学校来管。如果学校管不了就不办校车了，那学生怎么办。
　　3、家长除了关心安全问题，还有校车的费用问题。校车费用是否会上调？你认为应该如何确定校车运营模式？
　　张鸣：会上调。现在校车都是付费的，我认为现在政府有能力买校车，政府有一定的补贴，还有一部分运营费用由家长来出。
　　4、在《征求意见稿》起草过程中，围绕幼儿园是否可以使用校车，有过不少争论。现实中，很多民办幼儿园为了招揽生源，使用校车接送幼儿，但6岁以下的学龄前儿童理解能力、自我保护意识较差，系、解安全带对儿童来说是很复杂的问题。更多的观点认为，条例规定标准的提高，会造成执行的难度。对此，你如何看待？如何更好地确保幼儿的安全？
　　张鸣：在校车上配一个老师，可以解决这些对孩子们来说复杂的事情。但这个问题不仅仅是校车的问题，涉及到教育的方方面面。比如，农村的教育问题就很严重，幼儿园的孩子需要走很远上学。以前不需要那么多学生就可以有一个上学点，现在就没有。
　　5、条例规定了重点支持农村校车服务的总体思路，政策侧重农村的原因是什么？这个方向是否正确的?
　　张鸣：我认为应该一视同仁，不管城乡都一样，没有必要刻意倾斜。当然，现在农村校车问题突出，可以先从农村做起，然后逐渐把这个政策普及下去。
　　6、意见稿中规定，校车停靠时，后方车辆应当停车等待，不得超越。有网友认为，在北京之类的大城市容易造成交通不畅等问题，你如何看待？
　　张鸣：我认为这个规定是可以实现的。只要是贯彻孩子优先，取消官员特权，就没有人会有意见。
　　7、草案在责任划分上有了较为详细的规定。但有专家指出，意见稿中还是以事为主，对政府各个部门的具体责任分配没有进一步明确。
　　张鸣：的确它是以事为主，并且它将责任落实到具体单位上，而不是落实到人上。责任没有落实到人身上，导致了“懒症”——单位怕出事就不做某些事情了。法规应该要足够便利，不能一步到位，但也要能够更好地改进一些事情。
　　8、对于超载问题，法律早已有严格的规定，但超载现象依然频繁。此次意见稿中指出，校车禁止以任何理由超载。能否真正肃清超载现象？
　　张鸣：这种有法不依的现象不是一个条例能解决的。
　　9、草案在哪些方面借鉴了西方的标准，这些在我国行得通吗？
　　张鸣：关于校车优先的制度就借鉴了西方的标准，我认为这个在我国行得通，当然要严格执法。让孩子优先总比让官员优先好，孩子有特权是应该的。在一个文明国家里，就应该让孩子优先。
　　10、校车安全工程要做的事很多，那么突然提速，会不会执行起来困难更大？
　　张鸣：条例越严厉越麻烦。为了防止出事就采取一些严厉法规，容易导致“懒症”，使民众更不方便，这种行政方式，会影响到很多老百姓。