本刊访谈陈佩斯：这次我权当交学费了

本刊访谈陈佩斯：这次我权当交学费了

博客天下：一开始听说你要演《蝙蝠》，还以为你要唱两嗓子。

陈佩斯：下回吧，找一个我能唱的，因为这里面的唱段太复杂了，显得我有点儿业余。我天生就是抒情男高音的料儿，没办法，条件确实太好了。

博客天下：你平时练声吗？

陈佩斯：我根本不用练声。我看人家一天到晚找High C，让老师训得跟孙子似儿的，总也找不着。我从被窝里爬出来，第一声就能喊出High C。

博客天下：这次是你第一次接触歌剧吗？

陈佩斯：我们公司自己制作过《日出》，这次是第二次。相比之下，我们那显然很业余，所以这次抱着学习的态度。

博客天下：以往你致力于话剧演出，这次怎么想到参演歌剧？

陈佩斯：自己的话剧也做了十多年了，想走出去，看看人家大制作是一个怎么样的工作流程，外国的导演对喜剧是怎么理解的。

博客天下：和外国人聊喜剧，沟通顺畅吗？

陈佩斯：没有障碍，太舒服了。虽然我一句英文也听不懂，但我知道他对我说的认可，我知道他说的是对的。

博客天下：不可能吧？难道没有障碍？

陈佩斯：因为你在和知音合作。这个让我觉得幸福，但又痛苦的是，我周围的人为什么会有对喜剧完全偏离、偏执的看法；还有完全风马牛不相及的理解、误解，以及曲解，最可怕的是曲解。

博客天下：国外导演对喜剧的认识与我们有什么不同？

陈佩斯：他们对喜剧的认识特别轻松，特别简单，根本不像我们思考得那么多，什么高雅的、低俗的，什么重喜剧、闹剧，喜剧、轻喜剧，似笑非笑的喜剧、皮笑肉不笑的喜剧，我们规定了很多严格的等级、界限，人家什么都没有，喜剧就是观众开心不开心，高兴了没有。

博客天下：那你跟中国同行，都是怎么谈喜剧的？

陈佩斯：都要先跟他谈喜剧的理念，把很多错误的理念纾解开，然后再谈喜剧创作，甚至每一个段落，每一句台词，都要从根儿上去梳理，这太难了。我们绕来绕去，却永远到不了喜剧的点儿上，这是一个非常可悲的事情。我们对待喜剧，经常会考虑格调怎么样。这东西，我觉得大可不必。

博客天下：外国的喜剧有格调吗？

陈佩斯：它太有了，有非常强的伦理道德。知道该说什么，不该说什么。比方说，不能拿残疾人开玩笑，人家立法的，立法就执行。咱这儿，违法的事情天天在舞台上演。这方面，我们没有尺度，也没人管。但是管的却都不是该管的东西，都在格调上。结果是越管，格调也越低。

献声陈佩斯在2002年音乐剧《日出》中扮演王福生。

博客天下：为什么？

陈佩斯：基本道德素质不高。根本和喜剧无关。我们所有的大专院校，喜剧的课程几乎是零，学生出来以后，从业人对喜剧没有基本判断。

博客天下：目前很多喜剧拿时下热门词汇堆砌台词，你怎么看它？

陈佩斯：首先看有没有市场，如果有市场，就去做。不能盲目地反对，你凭什么反对？这是人家的一种表述。人家给别人带来快乐，怎么啦？这是我们应该思考的一个事儿。他们也会在实践中一点点成长。人为地去拨乱反正，那就糟了。一定要船到桥头自然直。

博客天下：你刚出道的时候呢？

陈佩斯：我刚出道时，喜剧也一塌糊涂，糟着呢。你知道我刚开始演喜剧小品，挨骂啊，在正统院校里，陈佩斯的小品当作渣滓，乌七八糟、低级下流的东西。根本就不屑一顾、视而不见。当这个小品存在了若干年以后，艺术院校才觉得这可能是一个挺好的玩意儿。我们老提高雅，什么叫高雅？风、雅、颂。风就是平民的东西；雅是贵族欣赏的音乐；颂是王者欣赏的音乐。我们天天唱着祭祀的歌生活，行吗？我们今天的传承都不是颂，不是雅，为什么我们要把艺术搞成高雅的艺术呢？为什么我们要举着高雅的大旗呢？这是反人类。

博客天下：虽然你在电视上出现得不多，但观众对你的热情不减反增，你有没有同感？

陈佩斯：没觉得，因为我接触不到。一个艺人总要有过气的时候，有风头正劲的时候，也会有秋风落叶的时候，所以心态得特别正常才行。我不是到秋风落叶时就不落，该干吗干吗，很正常，这是生命里的一个过程。你红也罢，落单儿也罢，干吗做那个滚沸的水，在那儿咕嘟咕嘟冒着烟儿，它不很快就蒸发掉了吗。你静静的一摊水，且熬着呢。人也是物质组成的。你把自己的速度放得更快，温度加温更高的话，那你肯定在消耗，耗费自己的生命就更多，何苦呢，干吗呀？不必要。

博客天下：很多人不理解，你为什么钟情于话剧？要是演影视的话，挣钱也许会来得更容易？

陈佩斯：（笑）我也不知道我到那儿挣多少钱。

博客天下：是什么吸引着你？

陈佩斯：我喜欢。这个工作纯粹一些，受制约的东西少。起码在这个天地里，你能完成你的作品，而不至于为了一句台词，上下想办法让它审查通过。那种痛苦，用不着。而且大工业生产的投资非常大，你又要那么大精神压力、经济压力。现在年纪大了，受不了。

博客天下：做话剧压力就不大？

陈佩斯：现在温饱解决了，已经奔小康了，还再去谈温饱、收益，有那个必要吗？多少是够？1后面挂多少个0，还是0。一天都是三顿饭，而且到了这个年纪还要减食。

博客天下：这么说来，你并不考虑片酬？

陈佩斯：这个不是什么价，这个连我来回的油钱都不够，真是这样。这是我自己要交这个学费，我愿意。

现身2011年5月3日陈佩斯身着蓝色中式上衣出席歌剧《蝙蝠》的发布会。

博客天下：除了扮演“狱卒”，你还担任中文对白导演，任务重吗？

陈佩斯：不重，毕竟是人家的活儿，导演有他自己的一个套路，用不着我去较劲；何况这是国家大剧院的制作班底，很多东西用不着咱们操心。但只要是公司自己做的，哎呀，现在就得发愁票房了，那是真金白银地往里赔，真金白银地往里挣。

博客天下：你在其中有多少戏份？

陈佩斯：也就5分钟主要的，10分钟次要的，总共二十来分钟。中场休息完了才是我呢。你们要是买票看的话，可以中场之后再来。这要害人哪（大笑）。

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