苏联解体20年的警示——访俄罗斯科学院远东研究所所长、俄中友协主席米哈伊尔.列昂季耶维奇.季塔连科院士

本刊记者 刘清敏 于洋

20年前,拥有横跨欧亚两洲2240多万平方公里庞大疆域的大国苏联和拥有近2000万党员、执政74年的苏联共产党,在没有外敌入侵和特大自然变故的情况下顷刻之间解体覆亡.这一震惊世界的重大事件,被称为世界社会主义运动中的一场大灾难、大悲剧.反思苏共垮台和苏联解体的根本原因,总结其中的深刻教训,对于我们居安思危,继续高举中国特色社会主义的旗帜、实现中华民族的伟大复兴,无疑具有十分重要的意义.日前,恰逢俄罗斯科学院远东研究所所长、俄中友协主席米哈伊尔.列昂季耶维奇.季塔连科院士来连到 "一校两院"大讲堂作报告,本刊独家采访了他.

季塔连科是有名的 "中国通".1957年他从莫斯科大学毕业后,先后到北京大学哲学系和复旦大学哲学系学习进修五年.1962年-1965年,他在苏联驻上海总领事馆和苏联驻中国大使馆担任研究员.回国后在苏共中央委员会负责中国和东亚地区事务,从1985年起到现在,一直担任俄罗斯科学院远东研究所所长职务.季塔连科曾多次为俄罗斯总统提供关于中国的政策方案,受到胡锦涛总书记的亲切接见,撰有 《中国文明与改革》、《中国的现代化改革》、 《中国社会政治与政治文化的传统》、《亚太和远东地区的和平、安全与合作问题》等多部专著.季塔连科说,他是在中国结婚的,他的第一个孩子也是在中国出生的,长期在中国生活和研究中国,使他对中国有着深厚的感情.虽然今年已经77岁高龄,但他思维敏捷,说一口流利的汉语,并能站在讲台上用汉语作两个小时的报告,然后一一回答学员们提出的问题.

本刊:转眼间,苏联解体已经过去20年.请您谈一谈如今俄罗斯和独联体其他国家的现状如何?

季塔连科:提起20年前的往事,我非常伤心难过 (他长叹一口气).尽管这样但还是要讲,希望你们不要重复苏联的错误.对俄罗斯人来说,不!对绝大多数苏联人来说,苏联解体是一个大悲剧.

俄罗斯现在已经不是社会主义国家,其他独联体国家走的也不是社会主义道路,而是资本主义道路,甚至是慢慢地回到封建社会.目前,俄罗斯和独联体各国人民的生活都很困难,俄罗斯的情况相对好一些,因为俄罗斯人口多,文化积淀厚一些,其他独联体国家还要靠俄罗斯的帮助过日子.俄罗斯国家的政策是实行私有化,社会贫富分化非常严重,占全国人口总数5%的人占有国家75%以上的财富,有30%的人生活在贫困线以下.关于医疗和教育,表面说免费,实际是收费的,过去的公立幼儿园变成了商务中心,很多青少年没有书读,流落街头.俄罗斯有600万人没有工作.许多年轻人由于工资很低,生活条件差,所以避免生孩子,俄罗斯人口每年减少80万,苏联解体时俄罗斯有1.59亿人口,现在降到1.42亿.苏联解体以后有些老干部、老共产党员自杀了,因为他们失去了生活的目标,感到生活没有意思.现在俄罗斯和其他独联体国家在经济、文化、科技的发展和老百姓生活水平方面都低于苏联时期.俄罗斯现在的领导人也承认苏联解体是最大的一个历史性悲剧,认为苏联时期的科技力量和创造的财富是非常巨大的,我们到现在为止还是吃苏联的 "饭".其他独联体国家由于分散无力搞建设,情况更是糟糕.

本刊:20年来研究苏联解体的原因有各种各样的观点,如"经济没有搞好说"、 "军备竞赛拖垮说"、 "党内特权腐败说"、"指导思想动摇说"等等,您认为苏联解体的根本原因是什么?

季塔连科:苏联解体和社会主义阵营的瓦解导致了世界社会主义运动的低潮,但这并不意味着科学社会主义的衰亡和没落.中国就是这一事业的见证.研究苏联解体的根本原因,阐明导致这一悲剧的社会和精神因素,对于那些继续坚定地走社会主义道路的国家来说,是具有极其重要性的事情.

我认为苏联解体的根本原因,首先是由于领导层战略上的愚蠢错误,过高地估计了帝国主义的威胁,在国际舞台上坚持你死我活的方针,把一切发展经济的工作都停下来,全力以赴发展军工生产,花了无以计数的钱.正是由于实行脱离实际的主要政策,所以导致了苏联解体的结果.

另一个原因是苏联领导人没有执行列宁临终遗言,对社会主义进行重新思考.列宁已经发现苏联的社会主义制度本身存在问题,提出通过新经济政策对它进行改造,遗憾的是列宁去世太早.安德罗波夫想执行列宁遗嘱,可是冷战开始,失去了苏联的改革机会.戈尔巴乔夫重新思考社会主义,结果断送了社会主义,使苏共垮台、苏联解体.

还有一个原因是苏联最后的领导干部腐败,他们捞了不少钱,特别是各加盟共和国的领导人有很多钱.可是在苏联制度下他们没有办法利用这些钱,不能表现他们是很富有的人,因为苏联社会主义制度不允许这样做.所以苏联领导特别是加盟共和国的那些领导人,竭力想解体改制,独立后他们当了国家的首脑,就可以随他们的便了.这也是导致苏联解体的因素.

在上世纪80年代,苏联共产党领导人腐化堕落、官僚主义,老百姓关心的问题他们不解决,脱离群众,脱离实际,思想教育也形式化,没有什么真正新意的东西、理性的解释,都是一些口号.所以到戈尔巴乔夫时期,老百姓不支持这样的党,对它垮台也不动心.

本刊:正如您所说,苏联解体并不意味着马克思列宁主义、科学社会主义遭遇了彻底失败,并不意味着它们过时了、失去生命力了,那么,世界社会主义运动从苏联解体中能汲取哪些深刻的教训呢?

季塔连科:苏联解体后,在世界社会主义出现危机、经济全球化过程不断加深的背景下,中国共产党提出了一整套新的理论观点和结论,这些新的观点和结论不只为现代马克思列宁主义理论做出了创造性贡献,本质上也是对苏联、东欧社会主义集团、蒙古告别社会主义,世界社会主义运动陷入低潮从理论到实践的整体反思.

首先,我认为重新评价社会主义作为一种科学的成熟程度、它从空想到科学转变的完成程度是很重要的.社会主义从空想到科学的转变还没有结束,这一过程将是持续不断一直发展的,它摆脱了陈旧的公式,被新的思想丰富着.什么是社会主义?怎样建设社会主义?在每一个重大的历史转折时刻,这些问题都不可避免地具有新的含义,要求在实现新社会理想的斗争中制定新的战略和战术.无产阶级虽然夺取政权建立了社会主义国家,但自身的社会经济和文化基础还远不是完全的社会主义.这是一个过渡社会,经常是带有混合经济的成分,其中既包括以前资本主义的成分,也包括新社会主义的成分.在这一过渡的初级阶段,无论是苏联还是中国的实践,都表明了它将持续相当长的一段时期,在这个阶段,试图人为地、借助政治运动和意识形态压力来加强历史和社会发展,跳过其发展的自然阶段,忽视经济和文化增长中的现实问题,忽视劳动者政治文化和意识的水平都将导致悲剧性的后果.

其次,我认为在讨论资本主义和社会主义的命运时,必须考虑到一系列新的事实和结论:对于社会主义国家的出现,资本主义展现出了较高的适应性,这体现在它们借鉴苏联和社会主义体系的经验之中,苏联、中国同时也在向资本主义学习,就是说体系间相互关系形成一种 "趋同".苏联领导人一个时期对资本主义社会崩溃问题有不正确的认识,认为是资本主义快要完蛋了,没有想到资本主义有非常大的自我发展能力,上个世纪30年代至50年代在许多方面非常好地学习苏联的经验,实行了社会主义计划性,实际上改变了资本主义经济和国家制度的关系.可是苏联的很多领导人没有足够地理解到这一点,还是以阶级斗争为主,你死我活,没有发现 "趋同的现象".第二次世界大战以后社会上有一种理论,就是资本主义吸收了社会主义的有些优越性在改造资本主义,社会主义也吸收了一部分资本主义的先进经验和技术,讲的就是 "趋同的理论".你们中国在许多方面也吸收了资本主义的经验,如在管理经济和发展科学技术方面向资本主义社会取得的经验,激发劳动者的积极性、发展市场经济与国家合理调控、资本和市场需求的竞争与社会协调相结合的经验,这就是具体的 "趋同的表现".资本主义国家在这方面也学了中国,特别在过去学了苏联,他们学习苏联的福利制度,一个很重要的成果就是和谐了他们的资本和劳动的关系.这种结合很像中国道家辩证法思想中两种因素的结合,即 "合二为一",也就是资本主义和社会主义成分的趋同共生.同时,作为一种战略前景,还有该辩证法的另一方面 "一分为二",这可能随着两位一体中的社会主义成分的成熟而发生.

第三,在苏联解体中它表现得特别突出,就是社会主义国家执政党的国际义务,同对生活在本国的各族人民所承担的责任,它们的关系应该是怎么样?你们要真正理解苏联的外交政策,它有两个部分:第一是尽可能帮助世界各国实现民族解放,推动社会主义发展和社会主义阵营扩大;第二是保护苏联的安全和苏联的民族利益.在斯大林时期,这两方面是平衡的、结合在一起的.可是在斯大林去世以后,苏联领导人对发展和扩大社会主义阵营的重视程度,远比维护苏联的国家利益、提高人民的生活水平高得多.苏联在上世纪60年代至80年代非常关心怎么样在非洲一些原始的社会中坚持社会主义,怎么样将阿富汗等非常落后的封建社会逐步过渡到社会主义社会.而对近在离莫斯科100公里的农民生活怎么样,领导人来不及关心.中国共产党在这方面做得是非常正确的.它的领导者在激烈的国内外斗争中得出结论,就是必须将马克思列宁主义普遍真理同中国的实际情况相结合,提出马克思主义中国化、建设中国特色社会主义的思想.这是中国共产党对马克思列宁主义和现代社会主义发展非常重要的贡献,具有重大的国际意义.可是在苏联时期,我们很多人包括我在内批判这个思想,认为这个思想跟国际主义是相反的,主张全世界的人民都团结在一起,以苏联为榜样,地球上越来越多的国家作为加盟共和国,最后变成一个全球的社会主义国家,它就是国际主义的象征.苏联解体的历史证明了过分强调国际主义的因素而损害本国人民民族利益的片面性和不适宜性.只有优先关注解决国家发展的自身内部问题,关心本国的人民群众生活,搞好本国的经济建设,才能真正得到人民群众的拥护和支持.苏联共产党没有这样做,所以失去了群众基础,没有 "根"他们就完蛋了.

第四,还应该注意到在社会主义和共产主义思想宣传中,对工人、农民、知识分子和中间阶层系统教育培训不够重视的问题.列宁早就说过工人阶级和劳动人民,因为缺乏科学和技术方面的知识,他们不能够自发地掌握社会主义的思想和社会主义的体制,只有为工人阶级和劳动人民服务的知识分子,他们具有足够的科学知识水平,他们应该用最先进的社会主义思想去引导、教育工人阶级和劳动人民.如果知识分子不完成这个任务,而去接受另外阶级的思想,那么共产主义和社会主义事业就会碰到很大的困难.在人民大众中普及社会主义的思想,共产党在意识形态的主导地位和卓有成效的教育活动,对加强执政党与人民群众之间的紧密联系将起到非常重要的作用.

本刊:中国共产党成立90周年了,胡锦涛总书记在今年"七一"讲话中强调 "常怀忧党之心,恪尽兴党之责",您认为哪些问题应该引起中国共产党足够的警惕和注意?

季塔连科:很多中外专家都客观地认为,根据科学发展观的精髓而采取的中国和平发展战略的分阶段进行,改革开放政策的一贯综合执行,都使得中国在2050年前能够完成伟大的社会经济领域战略任务,实现全面的社会主义现代化.变成社会主义现代化强国,中国将会具有高度发达的物质、政治和精神文明,中国为向中国特色社会主义的高级和全面发展阶段过渡创建了完备的物质和精神基础,也就是中国建成了具有高度发达物质、精神和政治文化的和谐社会.

作为中国人民的老朋友,我为中国取得的伟大成就而高兴,但同时提醒你们不能过高估计中国发展的阶段.事实也是这样,中国的老百姓在这方面可能有这样的想法:我们国家发展那么快,建立了那么多的高楼,那么多的高速公路,可是我们的具体的问题——我们住在哪里?我们的孩子怎么样上学?……这个问题是存在的.所以我从苏联的教训中告诉中国朋友们,不仅要从大的方面看,不仅要看高楼、看高速公路,还请你们看看工人、农民住的小房子,他们过着什么样的日子也要关心.因为你们是共产党的干部,我绝对不是干涉你们的内政,而是希望你们从苏联解体中汲取教训,因为苏联共产党失败就失败在这儿,就是光想解放全人类,实现世界和平,而没有看看老百姓过的什么日子,所以苏联共产党垮台了.共产党的血和广大人民群众的血是融合在一起的,就没有什么危险.如果共产党脱离了人民群众,虽然很强大,但没有了自己的生命源泉,共产党的生命力就在于为人民服务之中.千万不要重复苏联共产党所犯的错误.

本刊:今年是 《中俄睦邻友好合作条约》签署10周年,您对中俄两国关系的前景有何见解?

季塔连科:苏联解体后中国务实地评价了客观环境,对俄罗斯和产生于原苏联空间中的其他独立国家都采取了积极建设性的立场,中俄关系从90年代中期开始得到了非常富有成果的发展,成为不同政治制度国家关系中的典范.中俄两国共同努力将双边关系提升到战略协作伙伴关系,这一关系牢固建立在2001年7月16日在莫斯科签署的《中俄睦邻友好合作条约》的法律基础之上.

政治上中俄两国的关系和两国首脑的互信之所以能够达到最高水平,其重要前提条件首先是双方互相不干涉内政,尊重对方的选择.如果这被当作长期因素看待的话,也就是制定互相尊重政策的方法论基础,则可以大胆地预测到中俄关系发展的美好前景.建立在这种互信基础上的关系具有协同的特点,为两国经济的共同繁荣、共同发展创造了条件,也有利于各自解决这样或那样问题的有效性.比如说俄罗斯的远东和中国东北地区的共同发展,这个共识是非常伟大的,意义也是历史性的.现在俄罗斯和中国双边关系中比较弱的一个方面是经济合作.我们向中国出口了天然气、石油和其它原材料,俄罗斯在这方面对中国有意见,认为中国好像只利用了俄罗斯的原材料,不愿意发展现代科技方面的合作.实际的情况有点跟这个说法不同.因为俄罗斯的工业全部实行私有化,跟中国发展经贸的石油公司、天然气公司和电力公司,都同西方有着密切联系,美国不让这些公司跟中国发展现代科技方面的合作,这里存在一些具体的问题.

我的观点是,未来中俄关系最大的危险可能就是对中国国际影响力增长的错误理解,把中国看作是对俄罗斯利益的威胁以及相反情况.中俄两国几个世纪的共存表明,这两个国家需要互视对方为伙伴,它们之间的协作和睦邻是两个国家主权和领土完整的相互保障.坚定不移地遵循2001年7月16日签署的 《中俄睦邻友好合作条约》中的精神和条文,这不仅符合两国和两国人民的根本长远利益,同时也是地区和平与安全的保障,还是具有全球意义的因素.