金铁木：在历史里打转，说话会容易一点

乔一一

唐的兴起、鼎盛、衰落是必然的，主要是帝国制度方面的原因：当国家所有的权力都集中在一个人身上时，再繁盛强大的帝国，最终也会走向衰落。

9月10日，大型史诗电影《大明宫》在美国纽约离“唐人街”不远的联合国总部举行国际首映式。作为一部讲述“唐朝那些事儿”的历史纪录影片，它从唐太宗李世民修建大明宫开篇，讲述到唐代最后一个皇帝唐僖宗，再现了大唐盛世的繁荣景象，以及唐帝国后来由盛转衰最终走向覆灭的历史。

“我们有过那样的年代，那样的历史，历史总有延续性，我们从历史中继承精华与精神，也就获得了文化自信心。”日前，该片导演金铁木在其位于北京北二环积水潭桥北的工作室接受《瞭望东方周刊》专访时说。

1971年生于甘肃兰州的金铁木，上中学大学的时候是一个地道的文艺青年，喜欢写诗歌，更喜欢看电影。1993年在北京第二外国语大学毕业后，从事了导游工作，他说自己“只是把它当做一个工作而已，没有任何激情”。

当了一年多导游后，越发迷恋电影的他开始琢磨改变一下自己的人生，于是考入了北京电影学院读研。1998年毕业后，他被分配到北京科学教育电影制片厂做编导。1999年，他自己报了个选题，《复活的军团》。

“也就是这部我28岁时编剧并拍摄的历史大片《复活的军团》，真正改变了我的命运，这部片子我一做就是三年。”

春秋战国时代，为什么是来自于西北高原的秦人，最终结束了纷乱的战争一统江山?这部片子将焦点集中在创建了大秦帝国的那支军队身上。充溢着史诗气氛的《复活的军团》在创下两亿多电视收视率的同时，几乎囊括了当年国内所有电视纪录片的最高奖项。该片的成功让金铁木坚定了自己的影像定位：国人的民族精神源头都沉淀在历史中，完全可以用影像来为我们的民族精神立传。

除此之外，真正让他产生强烈的“民族情结”的缘由是在北京图书馆呆了一年。

当时为了拍摄《复活的军团》，创作剧本就花了近一年时间。他要阅读海量的历史典籍，“上学这么多年，北图也没去几次，竟然在工作的时候为了写剧本，在图书馆断断续续呆了一年，那一年非常充实，中华民族上下五千年的古代文明史让我如痴如醉，从那以后，我拍的影片就都跟历史有关了，从秦到清再回到唐。”

2004年，他将展现清帝国由强盛到没落的《圆明园》，拍成了近年来唯一在院线上映的国产纪录影片。

在此次本刊的专访中，金铁木就最近上映的《大明宫》反复提到的是“开放与包容”——在他看来，这是大唐鼎盛的核心根源，也是最值得今天中国借鉴的东西。

“当年的长安城道不拾遗，夜不闭户。从贞观之治到武则天再到唐玄宗，是真正的和谐社会，不同种族、宗教、语言、国籍的人，都愿意生活在大唐，因为不排异。《大明宫》就是要探讨是什么构成了大唐的如此和谐。我想强调的就是它在文化上的开放和包容。以史为鉴，如何达到当今倡导的“构建和谐社会”?其实就是要将开放和包容更好地做到位。”

为什么要拿去联合国总部首映?

《瞭望东方周刊》：9月3日，《大明宫》在北京人民大会堂举行国内首映式，9月10日，在纽约联合国总部举行国际首映式。为何如此高调?

金铁木：因为这是一部有关唐朝的历史文化片，在纽约联合国总部不远处就有唐人街。华人华侨在国外自称是唐人的后代。“唐”，是西方人想象中的中国。

两个首映之所以能在人民大会堂和联合国总部，(因为有)西安市政府去申请，经过层层批准，审核的领导看了电影故事梗概，觉得非常适合大力推广，因为电影展现的不仅是西安的文化，更是中国的传统文化。

《瞭望东方周刊》：《大明宫》以历史研究和考古发现为依托，复原了大唐帝国的历史往事，你本人怎么看唐朝300年的历史?

金铁木：大唐文明是处在中国古代文明最顶峰的时候，我想表达的核心内容是中华文明最鼎盛的时候，它的表现形式是什么?为什么会鼎盛?大家经常讲大唐盛世、大唐气象、大唐文明，都是包含很多内容信息的，很多人从物质文明甚至包括饮食各方面来讲，但就我来看，最重要的，最核心的是：大唐的包容与开放。正是由于大唐的包容与开放，才造就了大唐盛世，造就了中华文明最鼎盛的时期。

唐朝的都城长安，是世界上第一座人口超过50万的城市，也是第一座人口过百万的城市。此外，用现在的统计来讲，唐朝的GDP占到整个世界的一半左右。长安城是当时国际化程度最高的城市，有近四分之一的人口是外国人。作为世界第一大城，长安持续了一个多世纪，这是中国历史上最华彩的篇章。这样一段文明主要靠什么东西造就?就是包容和开放。

我们中国人讲究“以史为鉴”，用历史关照现在。在今天，我们国家的改革和开放、民族的复兴，需要的仍是包容和开放。不能说我们现在做得不够，只能说，应该更加包容和开放。

《瞭望东方周刊》：你想通过银幕上的“唐朝那些事儿”给中外观众具体传达些什么?

金铁木：拍这部电影，我希望给观众传达两个层次的东西：

第一，唤起中国人的文化自信心。从鸦片战争后，我们经历了太多的挫折和苦难，我们的文化自信心一直是缺失的，缺失导致的极端思想就是：西方的月亮比中国的圆。尤其是在今天的21世纪，整个中华民族要图强复兴，经济的复兴只是一个先导，最后真正的复兴还是文化的复兴。而文化的复兴，首先需要的是恢复国人的文化自信心。

我为什么拍大唐?唐文明是中国古代文明史上的巅峰，是人类文明最重要的组成部分。我们有过那样的年代，那样的历史，抱有这种强烈的自信，非常有助于建设我们现在的文化事业。

第二，《大明宫》为什么要拿去联合国总部首映?就是要重视国际化，希望这部电影能够销售到国外去，让世人对中国有一个更真实的认识，我们经常在文化舆论方面面临着窘境，尤其是欧美的主流媒体经常戴着有色眼镜来看中国，我想通过这部电影让外国人更好地了解中国。

《瞭望东方周刊》：一位历史学者曾就国人的“盛唐情结”在接受本刊采访时指出，“不要以为历史上先进，今天就先进，将来也一定先进。”对此，你怎么看?

金铁木：《大明宫》用了最大的篇幅来讲唐文明为何那么兴盛，而在影片后半部分，也讲了繁华瞬间就会落尽，探讨了大唐从鼎盛走向衰落的原因，这些就是想告诉观众，唐的兴起、鼎盛、衰落是必然的，主要是帝国制度方面的原因：当国家所有的权力都集中在一个人身上时，再繁盛强大的帝国，也最终会走向衰落。电影从这些方面给当代中国人带来启示，从而对历史进行反思，产生忧患意识，防微杜渐。从大唐的衰落会发现一些教训，希望今天的社会能够避免。

“在历史里面打转，说话会容易一点”

《瞭望东方周刊》：听说当初在拍《复活的军团》时，因为经费紧张，你为了节约雇一个普通演员的开支，自己去演一个秦军战士……

金铁木：一个导演做他第一部作品的时候，往往是非常艰辛的，导演就是一个职业，一个谋生的手段，经常会受困于投资方。十年间，我最大的感受就是，所有的辛苦煎熬都是非常值得的，现在想来就是一笔财富。

没有你做第一部作品的煎熬，就不能为自己打开一个局面，表面上看是煎熬，但内心很充实，我当时状态是个人在感情上面非常投入，无论遇到什么样的挫折，因为我对历史的痴迷都能挺过来。

《瞭望东方周刊》：从《复活的军团》到现在，你拍的影片都没有跳出历史题材，用你的话说是因为“在历史里面打转，说话会容易一点”?

金铁木：电影属于意识形态部分，对电影的管理还是比较严格，而拍历史的题材，时间久远一些的，很多东西就好讲一些，也不需要另审特批。

从1999年开始到现在，我拍的几部片子确实都跟历史有关，最早拍的是《复活的军团》讲述的是大秦为何能一统天下的历史真相，后来拍了《圆明园》，展现了大清的辉煌以及最终走向没落的历史悲剧，再后来拍了《玄奘大师》，鲁迅讲玄奘大师是中华民族的“脊梁”，我是通过这样一位历史人物的人生轨迹和传奇命运，铺就一条中国历史上影响深远的精神求索之路。

而《大明宫》是以唐朝300年兴衰史为背景，以唐帝国宫殿大明宫为主线，充分展现大唐宽阔的胸襟，对外来文化谦逊接纳的开放态度，从而造就了大唐的大国风范。这部片子是在拍完《玄奘大师》之后拍的，只不过提前上映，《玄奘大师》会紧接着在十月份上映。两部历史文化大片同时在全国各大院线上映，对于中国的导演来说，不敢说绝后，但至少是空前的。

电影应是承载着文化传播使命的精神商品

《瞭望东方周刊》：去联合国总部参加《大明宫》的首映，当时你感触最深的是什么?回来后有什么新的想法或新的动力?

金铁木：在联合国总部首映的时候，来了47个国家的大使，联合国的七位副秘书长，我国常驻联合国代表团的大使以及诸多主流媒体都到了。我感触最深的就是很自豪。至于回来后的打算，我想以后还是只会拍历史题材的电影，因为我对中国历史一贯之的执著迷恋，我希望通过我的电影把中国的文化传播到世界。

电影不是一般的商品，它应是承载着文化传播使命的精神商品。严肃的精神商品都会被历史留下，被观众所唾弃的是那种胡编乱造，没有任何文化价值，纯粹为商业而商业，除了忽悠民众，没有别的东西的片子。

《瞭望东方周刊》：你是近年来惟一能在院线上映的国产纪录影片的导演，你怎么看待纪录片在中国的前景?

金铁木：我国的纪录片市场尚不成熟，大伙都不来，就我一个人的纪录影片进主流院线，感觉太孤独了，我希望更多的导演加入进来。如果好的纪录片越来越多，在院线上映的越来越多，观众就会觉得，纪录片和故事片一样好看。这对整个纪录片市场的发展大有裨益。