谢国忠：“真A股底部在1600点左右”

席志刚

股价过高和经济还没有出现向上走的局面，决定了中国股市目前仍处在熊市阶段，2009年3、4月份还会处在一个持续波动的阶段。现在还在梦回到原来的6000点，这是大脑有问题。

中央经济工作会议“稳定股市”的利好并未能使中国股市的热情维持多久，而陆续公布的宏观数据则不断打击着市场信心。在过去的一周里，A股在一个狭窄的箱体里反复波动、挣扎，并有下探之虞。中国股市下一步到底会怎么走，底部在哪里？在周边经济环境恶化的情况下A股能走出独立行情吗？解决中国股市问题该从哪些方面入手？

对于上述市场关心的热点话题，日前，《凤凰周刊》专访了独立经济学家谢国忠。

凤凰周刊：近期沪A反复在2000点以下拉锯，不确定性增强，您认为A股下一步走势如何？

波动震荡将是A股一段时期内的王基调。

谢国忠：造成目前A股不确定性，主要是两方面的原因，一是股价过高，不便宜；二是中国宏观经济基本面现在处在比较差的阶段。这两者结合后，A股市场不会有太大的变化，波动、振荡会持续很久。

凤凰周刊：有观点认为，现在A股远未触底，您认为A股的底部在哪里？

谢国忠：现在是政府在动用各种手段支持股市。在中国看股市，不仅要看市场的力量，更要看政府的力量。目前市场的力量和政府的力量都在坚持，短线来看，政府的力量短期内作用会很明显，对A股形成较大影响。所以这时候我认为，A股的底线在1600点左右，会持续波动一个阶段。

凤凰周刊：中央经济工作会议提出稳定股市。如何解读旨在稳定股市的“国办金融30条”？

谢国忠：受金融危机的影响，中国现在针对金融，股市出台了很多政策，很多政策都是方向性的，强调支持性，具体内容不明确。在这样的情况下，“国办金融30条”暂时对目前的市场短线来说，显然是不够；从中长期来看，“国办金融30条”还是有一定作用。

A股市场已经历了太多类似“国办金融3。条”的政策，短期来看，不会有什么实质性利好的影响，市场现在需要非常明确、具体的政策刺激，才会有反应。

政府手里有钱，老百姓手里没钱，还相互责怪对方，这是目前中国最核心也是最现实的问题。如何作出调整，才是中国经济走出困窘的第一步，只有这一步迈出去了，中国股市才会真正出现新一轮的繁荣。

凤凰周刊：股指期货何时推出比较合适？创业板能在多大程度上解决A股当前面临的一些问题？

谢国忠：我认为目前暂时还不会出台。这是个技术性的问题，中国搞股市的一直都在谈技术性的问题，不愿意谈基本面的问题，判断推出一个股指期货又来一个新的博弈。

股指期货是可以做空的，现在的情况是，上市IPO都不让搞了，怎么可能会推出一个卖空的股指期货呢？

创业板是一件很小的事儿，创业板推出的目的是帮助公司融资，不是来托举股市。中国创业板又会是一个门槛、标准很高的地方，要求必须要有连续盈利期，比如说2年的，等等，已经不是创业板了，和目前主板相比，我没看出有多大区别。

创业板是为了鼓励创业，创业企业没钱没盈利的时候来创业板融资，如果设置太多限制，那创业板还是创业板吗？

凤凰周刊：保险资全入市能不能提振A股的市场信心？

谢国忠：保险资金入市是方向性的，保险公司拿的是买保险人的钱，需要对投资负责。如果政府要求保险资金入市，就必须担保回报。另外政府必须给保险公司出具红头文件，否则保险公司怎么敢把保险资金拿出来入市。

保险公司还需要设定投资回报，现在还无法判断政府这么做是真是假，因为政府此前已经出了太多方向性、劝说性的政策。很多人把当前股市的问题看成是信心的问题，认为出这几条那几条政策就能恢复信心炒股，这不可能。

另外，还要求保险资金买央企、国企的股票，这些企业A股股价高出H股很多，为什么要求一定要买贵的，况且这保险资金是买保险的人的，不是政府的。

凤凰周刊：2008年底前A股是否还会有一波行情，2009年A股的总体走势如何？

谢国忠：A股的反弹已经结束，从1600点到2000点左右，反弹了20%。差不多了，这在全球股市已经是很高了。中国A股还想着6000点的心理预期，所以会认为20%还是很小，这是心理反差引起的。

中国在分析目前A股的问题时还是太感情用事，认为从6000点调到1600点落差太大，太痛苦，受不了，要求救市，从头到尾都是感情上的事，没有理性的分析、如同大米从1元钱涨到6元，然后再跌到2元，但没有人会认为大便宜了，反而会要它再涨上去。

在股市要倒过来看这个问题。股票和大米真正有什么不同还是大脑思维有问题？裁认为A股市场现在是市场和感情在斗争。所以政府采取很多方式来安抚、安慰市场。

2009年A股在3、4月份还会处在一个持续波动的阶段，下半年因为经济刺激计划的作用会缓和一些但期待像样的反弹就需要有深层次的改革，A股股价不便宜，出现像样的上涨必须要中国经济基本面出现好转，上市公司基本面出现好转才可能实现，这些需要调整和改革。

就像国资委主任李荣融说的“过去盈利那么高是泡沫”，并不是反映机制有多好，产品发展有多好，一不留神就亏损了。这样的企业长线投资还有什么价值？

凤凰周刊：目前反映中国宏观经济的CPI、PPI及工业运行指数均出现大幅下降，这些因素对A股的影响有多大？除此之外，影响A股的因素还有哪些？

谢国忠：现在A股受国际因素的影响还是比较大的，因为中国经济基本面已经受到国际因素（金融危机）影响，要区别开来看。A股从6000点上掉下来，是A股市场泡沫爆了，不是受国际因素的影响。

原来A股掉下来是因为泡沫爆了，过去把中国A股归结为受金融危机影响的说法是个错误。

中国股市现在受金融危机的影响很大，特别是香港的股市，香港的股价比上海的股价低很多。现在的情况是上海A股上涨会拉大和港股的价差，A股和H股价差过大是不可持续的趋势。除非港股有非常好的上涨趋势，否则A股不可能保持比较好的升势。

CPI、PPI及工业运行指数这些指标是同时指标，不是领先指标，反映的是企业能否盈利一前10个月国企景气指数下降了26%，最近这两个月可能下降得更严重，很多企业都下赚钱，很多上市公司几乎不赚钱实体经济本身就会对股市产生影响，显然受实体经济不景气的影响，A股出现剧烈反应反复拉锯。

股市是向前看的，现在实体经济不好并不代表股市未来不好短期内我们现在还没有看到实体经济转变的可能。

除此之外目前对A股影响较大的因素个是股价过高，不便宜市盈率与市净率普遍高于周边市场的平均水平，即使和港股相比同样的股票，A股还是高于港股。

另一个是中国经济还没有出现向上走的局面，这两方面结合作用，不可能出现牛市，A股仍处在熊市阶段是一个大体判断。

凤凰周刊：中国资本市场的症结何在？

谢国忠：我认为“稳定”是用政治和市场斗，谈起来可都是上纲上线用政府干预的方式来解决市场问题不是市场需要的主要力量，政府干预会在短期内起一定的作用长期来看没用。

中国资本市场的核心问题是政府管得太多，而且政府该管的没管好谁能上市什么时候上市，上市价格是多少这都不是政府操心的事，是市场操心的事政府要做的是制订好游戏规则，做好裁判。

中国管市场的理念和心态不对，很多官员做裁判不过瘾，硬要参与市场所以出现很多司题，市场不乱才怪。

要中国资本市场表现好首先要把经济搞好，不能把因果关系搞错，不然会认为经济不好把股市吹上去经济就好了很多人认为股市不好是因为消费不好所以一定要把股市捧上去，这是非常错误的想法。

过去因为股市泡沫存在，消费旺盛但这不可持续，用错误的手段来推动消费。原来不可持续的泡沫爆了，现在还在做梦回到原来的6000点，这是大脑有问题应该想到的是如何把经济搞上去，让老百姓手里有钱，敢花钱，这才是走正道老百姓手里没钱把股市吹上去创造虚拟的财富，让老百姓花钱不可持续。

现在需要反思的是为什么老百姓没钱中国的核心问题是钱（财富）掌握在政府手里，这几年的经济增长创造的财富都在政府手里现在还在说老百姓不敢花钱这都是胡说八道，老百姓手里根本没什么钱。

编輯 王何畏 美编 虎妹