葛优 贺岁片千万别沉重

易立竞

我不是专门的喜剧演员

人物周刊：拍电影和演话剧哪个更过瘾？

葛优：好多人说演话剧过瘾，我倒怎么没觉得。电影演完接起来看的时候也过瘾。但电影放出来时你不知道观众的反应，因为你不在场，话剧演得好坏当场就知道，这让我挺想试试的。

人物周刊：你喜欢挑战自己？

葛优：还真不是，我不那么愿意接受挑战，只是想换个方式。

人物周刊 ：从《围城》，到《活着》、《霸王别姬》，再到贺岁片，角色之间的跨越很大。这不是在挑战自己吗？

葛优：演员喜欢尝试。比方说作为记者，你也愿意采访各种人。演员都愿意试试他没演过的角色，但是试过以后，可能会知道不是什么都能演。

人物周刊：尝试的结果有可能是失败。

葛优：事实上我是尝试过几回的，有失败的。比如说《窒息》，因为它是恐怖片，我没演过。后来我听人说，脸熟的人不该演恐怖片。我说早说呀。但就是想尝试，也想到了有可能失败，那就认了。

人物周刊：有些演员成名后很怕失手。

葛优：其实经过那几次之后，我也是怕了这东西。第二年如果演一部好片子的话，起来了，可能就把前面的经历挡过去了。

人物周刊：有接连失败几次的情况吗？

葛优：那没有。失败的影片都是中间穿插着演的，也没怎么宣传，大家没怎么看，印象不深。像《桃花运》这片子，大肆宣传说我在里面怎么怎么，观众去了一看我只有五分之一的戏，作为投资人、发行人来说都不负责任。这种事多了不好，观众奔我去的，一看不是那么回事。谁也不知道我当时接的剧本根本不是这样的。

人物周刊：你怎么尽量减少这种误会？

葛优：其实这个我也做不了主，当时合同上写的影像权是归人家的。以后要当心，尽量避免发生这种事，没把握的片子就算了，别去了。

人物周刊：听你这意思，如果太艰苦就不接了吗？

葛优：太艰苦是不接了。

人物周刊：以前也这样？

葛优：以前没有。现在我有点怕累，怕太艰苦的戏。《白鹿原》找过我，要接，后来听说要到一个地方呆5个月，我一想，算了。再一个原因，演那个人物难度太大，很难演出味道来，因为台词要说方言，方言就不行。

我确实是过了拍戏玩儿命拼的那个阶段了，我已经不拼了，就保持了，保持我现在这个位置。

人物周刊：怎么保持？

葛优：有时候不演都是保持。但是不能长了，3年了你都没演戏，又接了个没人看的、不好的戏，那彻底完蛋，歇了该。

人物周刊：你敢3年不演戏吗？

葛优：以前想过，说我停3年吧。但是你再接一个片子的时候，一定得是好的。我每年接的剧本得有30个左右，我都没上。一个是你也演不了那么多，再一个，有的剧本也不好啊。不好就不演了呗。

人物周刊：就你自己来说，更喜欢悲剧还是喜剧？

葛优：我喜欢悲剧，拨动心弦的。但前些日子一导演来找我，有个剧本是悲剧，看得我直哭，一边哭一边看，可我没接这戏。

人物周刊：为什么？

葛优：这悲剧谁看啊？就现在这市场啊，你一悲剧，1000万、2000万票房完了。这角色是个软弱的人，《卡拉是只狗》里那造型就那样，我觉得重复。

人物周刊：你觉得什么样的角色不重复？现在想演什么？

葛优：比如黑帮老大，演一个真正的坏人，这我有兴趣。

人物周刊：最近几年大家对你的印象停留在了喜剧形象上，你不怕被类型化吗？

葛优：怕。我觉得我不是专门的喜剧演员，演喜剧之前我有好多片子啊。本来说我以前演过《活着》就完了，但《活着》没公映，好多人没看见。

谁敢回到没有名气的时候？

（正说着，一伙人走过，葛优忙拉下帽子，低下头，不说了。当时是凌晨1点，后来他说，喝了酒的人搂不住自己，认出来就拉住不松手了。）

人物周刊：你觉得还是不自由是吗？

葛优：不自由，有时候特不自在。但这事儿我觉得就是代价。谁让你有名了？

人物周刊：有得必有失，你觉得失去多少？

葛优：有得就有失，有失就有得。现在让你回到原来没名的时候，你干吗？不干！我觉得谁都不干。有人说我宁可回到没名的时候，我自由。什么呀？太不可信了。

人物周刊：跟人急过吗？

葛优：比如说我要去看一个展览，赶上第一天，我就没机会从头到尾看这一幅字、一幅画。无数人找你签字，签首日封。我心里跟堵着东西似的，我不是在大街上走着没事，我这是在看展览呢。急了，跟人嚷，走了我，不看了。给人也吓够呛，就躲开了，有过这事。

但回头一想，你现在是个腕儿，人家喜欢你，拿你当回事。有的人，鼓足勇气，照相时手哆嗦着。我一看，这鼓着劲来了，我是第一万次，人家第一次。所以我干过这事：碰见影迷，想请你照个相，手边没相机。我说你回屋去取吧，我等着。除非我要赶时间，对不起，对不起，不行了，我得走了。但凡能，都答应人家。

人物周刊：也不是谁都享受这“待遇”。

葛优：我以前听一个评论家说：演员啊，有10%是拔尖的，10%是非常不好的，剩下80%都是中庸的。不能觉得中庸的不好，因为两头儿就是少。整个社会我觉得都是中庸的。如果长相一般，还不想中庸，那就看你的机会了。

人物周刊：什么时候知道自己是属于拔尖那10%的？

葛优：应该是从《编辑部的故事》开始，有点名声了。

人物周刊：你那会儿是偶像？

葛优：啊，不不不。偶像不敢，咱长成这样。大家喜欢的是那人物，还有那个戏、台词。

人物周刊：演李冬宝尝到红的滋味了？

葛优：对。狂喜。哎哟，这下成了著名演员了。我查过字典，说什么叫著名演员？被很多人知道就叫著名演员。李冬宝之后，我说，噢，我著名了，我就可以算著名演员葛优了。

人物周刊：得意忘形吗？

葛优：我得意，还是不忘形。

人物周刊：不会在人前显摆？

葛优：谦虚谨慎，戒骄戒躁。毛主席说的，谦虚使人进步，骄傲使人落后。

我妈问我，你做演员行吗？

人物周刊：你喜欢文艺跟你父亲、你家庭环境有关吧？（父亲葛存壮是著名演员，母亲施文心是北影厂文学部编辑）小时候耳濡目染的都是这些东西。

葛优：没错。“哟，那阿姨在电影银幕上那样，那叔叔他怎么那样了？”

人物周刊：那时候就想当演员吗？

葛优：在昌平插队的时候想过。我插队两年九个月，喂了两年半猪。考上文工团，表演的小品就是喂猪。没有实物，假装拌好猪食，拎着猪食过来，倒进槽子里，又去猪圈那儿开门，猪在那儿吃呢，拿脚踢它一下，还给猪打针。这小品把考官打动了。最后考了全总文工团。之前考过电影学院、中央戏曲学院、实验话剧院、青艺、各个文工团，都没考上。

人物周刊：喂猪那会儿，也没丢下对文艺的爱好？

葛优：就因为喜欢才去考啊。我记得插队的时候，带一个照相机，我们几个人在那儿拍照。还要学电影海报上一个动作，戴一围脖，好像是大律师，但照得不像。

我爸爸是个专业演员，我周围的一些人，哪怕是跑龙套的，在电影里看到了，哟，羡慕。我们家在北影大院里，一拍电影，特别是晚上，全是灯光。在家呆着，说这是什么呀，去现场看，其实就是那种特技。哎哟，这事儿太神了！

人物周刊：哪年考进全总文工团的？

葛优：78年艺术院校第一次开始招生嘛。

人物周刊：1988年演的《顽主》，78年到88年，近10年时间你一直在跑龙套？

葛优 ：88年演《顽主》之前还演过几个电影，还不是特别跑龙套的，但电影没名气。比如说《山的女儿》，河南电影制片厂拍的，演一个残疾人，是挺重要的一个配角。但是呢，你就非赶上《顽主》才行。

人物周刊：对自己的表演天分怀疑过吗？

葛优：有啊。就是刚做演员那3年吧，在文工团演话剧，几个人住一屋，那会儿属于跑龙套，也演过配角。那几年过去后，我妈就说我，你没什么动静，做演员行吗？以后有没有出息？改摄影得了。她说你适合做具体点的工作，不需要别人看着、不需要当时完成的工作。所以怀疑过。可是干摄影什么时候才能掌机呀？什么时候才能混到那摊呀？

人物周刊：演戏说不定从龙套变成主角。

葛优：这种事有一点像暴利，很突然。

人物周刊：所以你对自己还抱有希望？

葛优：有希望。

人物周刊：那10年郁闷吗？是不是有不得志的感觉？88年那会儿有31岁了吧。

葛优：可不31了，有不得志的感觉，还比较强烈。比如看团里的人、身边的人出去演戏时——不是郁闷，说郁闷就严重了，我觉得还是有希望——在想，哎哟他有这机会，我没准也有，就这感觉。

人物周刊：那心态挺好的嘛？

葛优：还行，就这么过来了。而且那会儿主动找的事都不成，所有机会全是别人来找我的。都不是我主动要去，说我想演个戏。在那等着，呆着，来了。

人物周刊：现在回过头来看，你的代表作是哪几个？

葛优：分几个阶段。《围城》里的李梅亭，那个没怎么宣传，要说出名就是《编辑部的故事》，然后《活着》，然后贺岁片。

人物周刊：《活着》是绕不过去的片子？

葛优：绕不过去。

人物周刊：是否激发了你身体里或内心的某种东西，你身上有和福贵相似的东西？

葛优：有。张艺谋选的时候呀，他就觉得我这性格很接近这个人物。那时候懦弱，现在也是。比如做演员，什么事都躲。进一个场子，本能地是奔着这儿坐（指着最靠边的座位），不会跑那儿去坐（指着屋子中心的位置），有的人绝对要到中间去坐的。这种性格可能是适合演福贵，就来找了，等于没怎么试戏就直接演了。之前《代号美洲豹》也不知怎么就定了。

人物周刊：你信命？

葛优：咱不说命，就说这机会我都赶上了。我妈写了本书叫《都赶上了》，是我给起的名。当初演《顽主》的时候，米家山找的别的演员，拿过照片，看着演员后面的人问，“这是谁？” 我在那个演员后边站着，找我试戏后就说行了。张艺谋的《代号美洲豹》，虽然没太多镜头，但对我来说，演一反派——劫机犯，对我是个尝试。是一个我不认识的人推荐我去的，张艺谋也没看过我的戏，见了一面就定了。你说这是怎么回事呀？

人物周刊：也许就是命。你也演过失败的电影，可很多人都没有印象，记住的都是你的好影片，你说这是不是命？

葛优：（笑）就是干了坏事有人不知道。其实也就是后来拍的这些个戏好。

我好多戏是躺着想出来的

人物周刊：很多人都会好奇你的性格到底是什么样的？贺岁片里那些角色让大家觉得葛优就应该是……

葛优：（接过话）贫了吧唧的。我有时候也像电影中那样说话，但那是跟电影里的人物学的，我本人不那么贫。

人物周刊：你是跟电影学的？

葛优：学话嘛，最开始贫是《顽主》。因为看了《顽主》，小刚才让我演《编辑部的故事》，他和王朔两个人来找我。

人物周刊：见过你的人都会觉得你和你演的人物之间差别太大了。

葛优：是大。我的性格其实是不适合做演员的。小时候有的小孩在大伙面前表演一点不怯。我在学校是宣传队的，但只是喜欢，单独干点什么还是怵。又放不下，这事挺他妈逗的。

人物周刊：想表演，又怕自己演不好。

葛优：可能是。对自己要求还比较高。

人物周刊：有一个词你听说过吗？叫闷骚。

葛优：听过呀，我就属于闷骚嘛。

人物周刊：你是A型血吗？

葛优：A型的。较劲，掉头发、神经衰弱全是跟自己较劲较的。其实好多戏是在床上想出来的。看着在床上睡觉呢，其实是躺那儿想呢。斯坦尼斯拉夫斯基写过，身体放松的时候，脑子最活跃。他做过一个试验，让几个人抬钢琴，抬着钢琴就问你，昨天去哪儿了？往往根本就答不上来，不是紧张，他脑子里没了。所以说，我好多戏是躺着想出来的。

人物周刊：想得过多了吧？

葛优：过多。睡觉经常要靠安眠药。我老问自己：这是干嘛呀？已经到这地步了，怎么弄成天天吃药睡觉。还出名啊？还挣钱啊？挣多少算完？身体变成这样了，老是习惯晚上精神。再一个，最近有几个剧本找，我选哪个呀？失眠就更严重了。

人物周刊：还是放不下。

葛优：确实是这事。人啊，得能放下。佛经里说的，放下这事真的特难。如果能做到，牛啊，那你就成了。

人物周刊：其实就是贪。

葛优：贪。太对了，全是贪闹的。你可能不想获得更多，但是你也不想失去什么。以前想过，我呀，得完戛纳的奖，就歇了，就退了。为什么还演呢？就是喜欢这行当，喜欢做演员，简单说就是你生活中过不了的生活。这演员真是牛，可以娶10个媳妇可以当英雄，一下把人拿住了，随便给人一大嘴巴。生活中哪能啊？这是乐趣。

喜欢你就得把它往好了做呀

人物周刊：越大的繁华背后是越大的虚空。你现在熬到这样一个分上，已经是特别大的一个繁华。

葛优：没错，其实人什么都带不走。比如说我有别墅——这事大家知道，都上网——其实别墅住着吧，不是太舒服。这不是什么站着说话不腰疼。太大了，我还特怕挑空的那种。你说悟了的那人啊，没准明天从武汉回去，我就全卖了，就弄一小房子住，把车全卖了，打的。

好几年前我就已经想了，我说我呀，就买一个卧室，带厕所的，客厅我都不要。然后干嘛呢？把这酒店大堂当成我的，所有事都约这儿谈，多好啊。我干嘛家里弄那么大一个客厅，还得为了这客厅招朋友来。招朋友吧，还得给他们吃喝。哎？干嘛呢，我这是，知道，没做。买车干嘛呀？多累的事呀，还自己开，打一的，全北京车都是我的。可是呢，他不这么做，还是想有自己的车，这什么意识呀？小农意识。

人物周刊：这些事让你困扰？

葛优：绝对困扰我，而且最近几年特强烈。也不是全想怎么演戏了。（笑）这是实在话。比如人活着还要死，就想干嘛呢这是。而且这人平日越好，最后越惨，好多中庸的演员可以演一辈子。我跟人说过这事。我是配角出身，我有这准备。

人物周刊：周围有人劝你吗？

葛优：有啊，“你还拍呢？挣那么多干嘛呀？歇会儿。”

人物周刊：心里放不下什么？名和利？

葛优：利呀，说实在的，不是太什么，名对于我来说，现在也都不那么强烈了。我说的真是心里话，就是觉得，表演它是一事儿。你不是喜欢吗？喜欢你就得把它往好了做呀。

人物周刊：还是对自己有要求。

葛优：有要求。而且这事还是有意思。你比如说现在这话剧还演着，你知道哪里变动，要享受。在台上我很享受，我这个戏呀，享受特别多。

人物周刊：有没有不享受的时候，拍得挺痛苦的时候？

葛优：有啊，比如《窒息》那种，台词都不会念，怎么拍也不懂，又要给弄完。

人物周刊：你心里有没有使命感？比如说这电影和我有关系，这是我的事，或者我是其中的一分子？

葛优：多少有点，不强烈。你比如赶上一个外国电影节，我就想我能得奖，我说我替中国电影、演员牛B一把。

人物周刊：你还会期待拿奖？

葛优：期待。但从来没争过。也不是说我一看剧本，哟，哥们得靠这本子拿一奖。没有一个是这样的。全都是演完以后他们评，那些奖是惊喜。有一次一看百花奖的票数，哟，可能有戏，惦记过，有两次去了没得上。

人物周刊：哪部片子？

葛优 ：好像是《不见不散》，当时以为会得，我还有那勇气，没把握我也去那儿。他不是现场揭晓的吗？反正你在那儿坐着，没得奖那时候就不太舒服。

人物周刊：这时候心里得多难受啊？

葛优：那就难受呗。而且那次还跟周星驰给一个女演员颁奖。他上台后还逗我说，葛老师现在看着心情不好。我呀，还不愿意按他们给的纸上写好的词儿念。有的演员直接拿条儿念，我从来没那么念过。

人物周刊：很多记者说，采访你是非常难的一件事，为什么不愿意和媒体接触？

葛优：我挺随和的。不和媒体接触因为什么？比如说你，让我说好多以前的事，我有一阵不愿意说，说了太多遍了。很多都是几十年前的事了，再说没意思了。要是电视采访，我马上就紧张，就不敢说。像你这种文字的，还可以慢慢聊点，没人拍我这表情。我呢，有时候想，你来问我这事，这杂志出去了吧，人家看了说哎哟，这些事我都知道呀。

冯小刚真能吃苦啊

人物周刊：大家把你和冯小刚放一起说。

葛优：贺岁片是应该放一块儿。我们俩合作，他写剧本的时候就已经有默契了，就已经知道我能演什么，演到什么程度。

从《甲方乙方》开始就是我主演，一直这么下来都不错。经常碰到观众问，什么时候还演？为什么老是没你们的片子？你就知道有人要看，所以就这么做下去。小刚做贺岁片的感觉好，他知道给观众什么，这个很重要。有的人也想拍贺岁片，拍的那个东西吧，它不是喜剧的。我还跟小刚探讨过，说贺岁片不是喜剧行吗？我坚定地认为贺岁片一定得是喜剧的、轻松的，不要沉重。

可是我们俩有一个差别。我年龄大了，演着演着有的角色不能演了。导演不存在年龄的事，他还拍他的那种贺岁片。可是会到这一天：我不合适了，上不了他的贺岁片了。

人物周刊：冯小刚的电影是成就了你还是毁了你？我说这话好像有点不厚道。

葛优：没事。小刚的电影跟有些喜剧还是不一样。他是有情怀的。我觉得，小刚的电影是人物为情节、为台词服务。有时候生活里的人不像电影里的人那么说话，可为了耍这个台词，他就得不考虑这个人当时能不能说这个话，就楞说。但这种时候不多，因为小刚的戏毕竟还是想打动人，每部戏都有情感的东西，他也不想就那么直接奔所谓的喜剧去。

人物周刊：但就拍这样的片子你甘心吗？

葛优：我现在不愿意拍什么电影呢？好电影但没人看。这个有没有劲，值不值得？当然，我做一回演员这辈子得演过一人物，立得住。

人物周刊 ：比如《活着》，可能看得人很少，你觉得值得吗？

葛优：不得了一个戛纳吗？

人物周刊：如果没得戛纳呢？

葛优：那也值啊。

人物周刊：你眼里的冯小刚是什么样的？

葛优：聪明，真是聪明。他能干出好多我干不了的事。而且他太能吃苦，我吃不了他那苦。写剧本、当导演多苦的事。那时候老有人问我，“你干不干，导个戏？”后来我看他当导演干的那活呀，我说我干不了导演。真能吃苦啊。

我和崔永元一见面就聊睡觉的事

人物周刊：你每天晚上几点睡？

葛优：要是拍戏累一天，晚上睡。要白天没事，我能早上10点才睡，一般都是凌晨3点以后。

人物周刊：躺在床上翻来覆去？

葛优：不翻。我看过医生，医生告诉我，你睡不着就起来，觉不是使劲能睡着的，放松了才能睡着。比如说火车上睡不着，原来使劲睡，哎哟困得我，皱眉头。后来我就说我不睡，跟睡觉是敌人似的，看谁斗得过谁？医生说这很重要，你晚上11点躺下了，躺到凌晨3点钟睡着，4个小时没睡，这个过程是痛苦的。不较这劲，可能3点也困了睡了，这过程是愉快的。我不痛苦了。睡不着，就起来看电视、看书，困了再睡。我每次和崔永元一见面就聊睡觉的事，都睡不着。

人物周刊：现在的生活让你觉得幸福吗？

葛优：幸福。现在我可以挑片子，可以去我想去的地方。我没一个投入特别多的事儿。其实戏也没接，《夜宴》以后，到《非诚勿扰》，中间两年半没演戏，够长了吧？

人物周刊：两年半没演戏，只演了一个话剧，不担心吗？

葛优：没担心。可是呢，后来我又想过这事，我现在51岁了，你呆着，到60了无所谓，那你干什么呢？这50岁是干活最好的时候啊。不干也不对，也浪费。

人物周刊：现在找到最好的状态了吗？就是悠着干？

葛优：就是悠着干，对。怎么悠着干呢？有时候那剧本不行，那你还得等。我想主动一点，去找。两年前吧，《西望长安》开始，我觉得我应该主动做一些事情。

人物周刊：你是老实的人还是狡猾的人？

葛优：我有一点狡猾。

人物周刊：憨厚的外表下藏着些小狡猾？

葛优：是，是这个。

人物周刊：我觉得你特别不希望被人评价。

葛优：希望啊，往好了评价啊。或者按事实来说，不能说虚的。

人物周刊：妥协的时候多吗？

葛优：妥协的事有过，这些年少多了。比如说有的电影节，不愿意去，老颁奖，我要是都去，我每年得颁无数个奖。我干嘛呢，成颁奖专业户了。

人物周刊：现在更有资格不去妥协了？

葛优：可以这么说。我爸就经常妥协，到现在都是。比如那天他刚出院，脑血管有点问题，血压高嘛，根本不该再去参加活动。他还是去了。他们老替别人着想。有时候我说你别替他们想了，他们根本不替你想。后来就想，我不舒服，我不去，老抛头露面没有用。

人物周刊：你觉得你已经不用抛头露面了。

葛优：可能是。每年拍部好一点的电影就行了。

冯小刚说葛优

葛优是一个没有任何攻击性的人，他防范心理比较强，没有安全感，而且生怕话出口之后伤到别人。采访他是挺困难的一件事。左躲右闪，能不说就不说，能说两字不说三字。

观众和媒体有时误认为葛优是片子里那样的人，采访他的时候，希望他像片子里的人一样说很多，实际上他不是那么一个人。他们就说，“哎呀，葛优他老不说。”其实他不是不说，媒体希望听到他说那些台词。

别的导演找他演戏，也都认为不管什么词拿去给葛优，他一说，肯定就有意思。其实不是，你必须给他准备好了台词。片子里的葛优等于是我的一个化身，他在替我说话。他要是不说我写的台词他也没意思，反过来，我的台词不是他说也没意思。尤其是这个路数的电影就一定得是葛优说有意思，同样一句话换成别人说一点意思都没有。

观众爱看葛优淘气，他那个淘气跟坏不一样，你回想一下你上学时候的同班同学，有的男生你一想啊，他就特淘气，但是并不觉得他们坏，有的人你就觉得他特坏。要是分寸把握不好，就变成坏了。葛优不是，他淘气是可爱的。淘气完了，冷不丁地露出他的真诚的时候，这个人就很立体，很鲜活，特打动人。

葛优有一次跟我聊天时说，狗仔队到他们家拍了照片。他说，“小刚，我这么想的，我不生气，你想想拍照片的这小孩，他冒了一挺大的危险，得潜入你们家，你们家人要是知道得揍他一顿，轰出来。他为什么呀？就为了挣点钱。让他拍就完了。我觉得我做了件好事。”哎，我觉得葛大爷这话说得好。你说刚搬一家，照片登得满处都是，他用这种方法纾解自己，还真能起到作用——你没那么了不起，你没那么重要。这思路挺启发我的。我用这说法儿来说服自己，我也没什么不可以被骂两句的。