“我不是一个快乐的人！”

朱德庸的漫画，四个小格，常常不过是一两个都市人，寥寥几笔，怪模怪样，连环的画面，几乎没有什么太大的变化，只是对话不同。正是那一两句简洁的对话，妙趣横生，幽默无比。但给无数人带来快乐的朱德庸却这样评价自己：

“这个小孩是变态的！”

张：你的漫画，为读者提供了一个特别的视角，用幽默风趣的手法，揭示了男女之间的“两性战争”。你的漫画创作风格是怎样形成的？

朱：大概五六岁，我刚学会拿笔时，就开始“漫画创作”了，那是我的“乱画时期”。长大了仍然喜欢画，在系刊上常有发表，被一些媒体看到了，就来向我约稿，那是１９８２年，我２２岁。中国人以往的漫画比较死板，而我从小受西方文化的影响比较深、比较重，所以我的整个想法，还有笔触，都比较活泼一些。

１９８５年，我的《双响炮》在《中国时报》开始连载，很多读者以为作者是外国画家，整个的表现方式和线条，台湾不太可能会有人这样画；也有人认为是一个中国老头画的，说能够把婚姻画成这种样子，一定是结婚很久了。至于传播界，他们知道是一个小孩画的，不过他们说，这个画画的小孩是变态的！

张：你的漫画风格，从一开始就是这样的？

朱：是的。在我整个成长的背景中，受西方文化影响很深。记得小学四五年级，就开始听西方音乐，虽然听不懂，但是很喜欢那种旋律。可能是长期在那种环境之下，许多想法和画法不是那么僵化吧。

张：但是，你当时那么年轻，为什么会用那么独特的方式观察爱情或者婚姻？

朱：中国人对待婚姻，永远是一种温馨的、以和为贵的观念，从来没有想过要颠覆它。大家对《双响炮》比较感兴趣，是因为我呈现出一种婚姻里不好的东西，把传统婚姻的观念整个都颠覆掉了。这些不好的东西，也许一直存在于中国人的婚姻里，但是大家不愿意去谈它，大部分被掩埋了。而《双响炮》碰的就是这个禁区，这里头你看不到一种很温馨、很有希望的婚姻，完全没有！

很多朋友，甚至一些未见面的，他们对我说看了《双响炮》之后，他们不敢结婚了！还有一些结了婚的朋友说，你画的《双响炮》就是我们家的事情！非常生活化。虽然不是在画你，你也可以通过这些画，知道你自己的婚姻是怎样的，那些负面的东西你也许没有察觉到，或者忽略了，但不可否认，确实有一部分就在你的婚姻里。

“我一点也不快乐”

张：在你的漫画后面，是不是有一种对现代婚姻爱情以及男女两性关系、尤其是“性别战争”的深层思考？

朱：有，但我并不会像一些学者那样很仔细地去研究、搜集，我只是很“自然”地去画。我一直相信，男人和女人之间，一定会有各种充分的矛盾、斗争，因为他们的思路是完全不一样的。有一种很俗气的说法，“男人是狗，女人是猫”。

张：你画的都是一些日常生活的情境，那些男女关系却充满戏剧的冲突性，非常好玩，让人觉得你真是“独具慧眼”。你这种发现喜剧的才能，是天生，还是你有意去挖掘的？

朱：我一直强调两个字：“自然”。我喜欢画画，是“自然”的；我怎么画画，也是“自然”的。我画画时，并没有想得很多，只是觉得这个题材很好玩，而且是我熟悉的，就画了。我的画受到很多人欢迎之后，很多人问我，你怎么可以用这么幽默、这么讽刺的方式去呈现？我才开始思考：我是一个什么样的人？

其实，在我整个的成长过程里，我不是一个乐观的人，我一点都不快乐，从我求学一开始，我就非常不快乐，我没有办法接受学校给我的任何教导，是一个反叛性非常强的学生。因此，我被许多学校踢来踢去，换了好几所学校。

我在画婚姻、画爱情时，同样是一种不快乐的心境，就是我不认为现在被呈现出来的婚姻是一种真实的状况，它可能是假的。

“这样的一群新人类！”

张：在你的漫画里，不只有对爱情、婚姻的思考，也有对社会、对制度的深思。你把所有的思考浓缩在一个小家庭里，围绕的是一个主题：权力。在小家庭的权力斗争里，谁控制谁？

朱：对。《双响炮》里，一切都是在一种既定状况下的人物做一些挣扎、反应，后来我想到，如果我画另外一批人，他们没有任何束缚，他们对爱情和婚姻是完全个人化的，传统束缚不了他们，这样的一群新人类，他们是什么样的？于是，我就画了《醋溜族》。

它跟《双响炮》是完全不一样的东西。那些人很年轻，在爱情上，今天可以爱这一个，过几天可以爱上另一个，我对你的承诺只限于此刻，没有人真正把爱情和婚姻去认真对待的，包括他们对于生活的态度，也都是飘浮不定的。一画，画了１０年。我记得，那时我画得非常开心，因为所有的东西我都可以去触摸它，任何奇怪的想法都可以纳入里面。

最好玩的是，在画《双响炮》时，我可能要观察很多人，不管有意还是无意的，但是在画《醋溜族》时我没有，完全是我想象中的一批人，非常时髦，非常流行，画完之后，让我最惊讶的是，没过多久，社会上真的出现这样一批人！有时我走在马路上，会有一个人走过来说，你看我的头发，我是看了你《醋溜族》里画的某个人的头发，我很喜欢，所以才去剪成这个样子！

张：你画《醋溜族》，把你变成一个潮流文化的制造者？

朱：我想过这个问题，不只一次，我相信新的一代已经要取代我们的世界了，可能我在同一时间正好画出来，或者提早一点画出来，至于他们受到我的多少影响，我并不敢说，也许应该是一种过程中的互动。

画《醋溜族》，画了１０年，在台湾破了报纸漫画的纪录。画那么久，因为我在《醋溜族》里玩得太开心了，我一边画漫画故事，一边做各种发型设计、服装设计，我高兴怎么画就怎么画。

张：但是，你的创意到底是怎么来的呢？

朱：我也不知道，可能我比较适合吃这碗饭吧？我为什么一直要强调“自然”？至少我的前半生，都是在一种“自然”的状况下，中间如果有任何“不自然”，我就会受害，一切都是“自然”地成长。

张：所以，之后，你又很自然地去画了《涩女郎》？

朱：《双响炮》画了几年之后，开始画《醋溜族》，再画了４年，又开了一个专栏《涩女郎》，是４个女人，针对单身女性碰到的事情，比较限于女性方面，到目前为止，画了７年。

到了今年３月，已推出一个新的系列，有关亲子的内容，反叛性也很大，用小孩的眼光重新去看大人的世界。大人的世界其实有很多病态的部分，包括他们对小孩的想法，都充满许多病态，小孩子是不是都要顺着大人意愿？我会在这个专栏里表达出来。

“我并不排斥婚姻”

张：你在漫画里对婚姻爱情表示出一种深刻的失望和怀疑，你为什么还要结婚？

朱：我不是一个排斥婚姻的人，婚姻是有它的必要性的。我的看法是，除非你碰到一个你非常适合的女人，不然你就不要结婚。如果你碰到了，就选择结婚。

张：你把你的生活、你的成功，都归功于一种“自然”。其实，每个人都想这样“自然”地、不违背自己天性地去生活，去获取成功，但是绝大多数人失败了，不得不向现实生活妥协。你能够“自然”成功，或许是一种幸运？

朱：我想，每个人的方式都不一样。你必须尊重自己的感觉，外界呈现出来的太多东西可能只是一种假象，世界上存在着各种假象，包括你这篇访谈，对读者也可能造成一种假象，只知道我的“自然”，并不知道我“自然”的状况是怎么样的，甚至在我的过程里我也必须做一些挣扎，做一些选择，在某种情况下我也可能不是那么的“自然”，不能说为了纯粹的“自然”，就什么都不管了！

张：所以，有时一个人刻意去“自然”，反而“不自然”了？

朱：是的。前几年，我当选为台湾的“新好男人”。我的感觉是，这是一个类似促销汽车的广告。他们选我为“新好男人”，是因为家务事大部分是由我来做，所以他们就把我列进去了。但是，在我做那些事情的时候，我哪里会想到说选什么“新好男人”，对我来说，我喜欢做是很“自然”的，它是一种满足感、一种成就感。

最可笑的是，自从选完那个“新好男人”以后，台湾就莫名其妙掀起一股风气，有非常多的男人赶时髦，也要做这个做那个等等。在我看来，是很可笑的事情！G

《海外星云》（2001年18期）