东东枪：多余的自信很误事

符淑淑

Yi：YiMagazine

D：东东枪

01

Yi：最近昕到或看到觉得比较有趣的一个观点是？

D：听到一句据说是当年赫鲁晓夫形容政治家的话，他说他们这群人啊，就是整天在没有河流的地方，发誓要造座桥出来。这话倒也未必多严谨、多正确。但还是让我想到一些事。我似乎也见过一些整天宣扬或真的非要在没有河流的地方造桥的人，还有一些自知或不自知地为一座或几座这样的桥耗尽自己大半青春、一腔热血的人。这样的桥到底有意义还是没意义？我们需要这样的桥吗？主张修这些桥的人到底是高明还是愚蠢？我们该不该加入帮忙？我其实都还没想明白。大家要有兴趣，或许可以一块儿想想。

02

Yi：2019年你两本书都入选了豆瓣好书榜，一本是本职相关的，一本是跟你平时志趣相关的《六里庄遗事》，你的本职工作是繁杂的广告业，你毕业的那个年代，就业的最好选择是外企，你的职业选择也基本符合这个路径，在稳定中给自己留有弹性空间，并尽可能丰富它，这是你一开始就给自己定下的基调吗？与你的性格有直接的联系吗？

D：这两本书能进到这样的榜单里，包括评分，看起来也都还凑合，至少也算是它们被一些读者认可了，没丢人。《文案的基本修养》是我这些年工作范围的一些小经验，《六里庄遗事》是工作之外的业余创作，两本书里的内容都是好多年才积攒出来的，我这些年一直就是这么过来的，工作时间稳定地上班，下班之后稳定地瞎玩，我觉得这其实是因为贪心，凡是好玩儿的事儿都想掺和、都想试试，这不是个好毛病，很多事情本该投入更多精力、更加专心地钻研，但我做不到。这也算性格缺陷吧。

03

Yi：2019年你有什么奇遇？

D：本想說这一年平淡，没奇遇。后一想，不光这一年，这些年也没碰上过什么奇遇。2019年有很多突如其来的变故或“情况”，但没有哪个算得上“奇遇”。我二十几岁时觉得这样挺没劲的，现在却觉得这也还行。“无灾无难到公卿”我当然不配，能“平平淡淡从从容容才是真”就算老天待我不薄了。

04

Yi：感受到的来自陌生人的善意里，印象最深的一个细节是？

D：我说句老实话行不行？我很少感受到来自陌生人的善意。客气、礼貌是不会缺乏的，但善意的标准要比这个更高些才对，是不是？我也去过一些别的地方或国家，感受差不多，来自陌生人的真诚温暖的善意，还是稀缺的。但是，似乎也不重要。我不认为这代表这个时代很坏。有客气和礼貌就不错了。我感受到的善意、温暖，基本上还是来自家人和朋友。哦，不过我倒是经常能看到善意，包括在网上，但看到和感受到又不一样，对吧？

05

Yi：什么是你早年深信不疑如今深表怀疑的东西？

D：可能是“进化”。倒不是说我不相信达尔文的进化论了，而是说，我不相信一切都必然会随着时间的演进而变好了。我们80后这一代（包括更早的几代），可能是很幸运地赶上了一个时代的上升期，所以我小时候总隐约觉得世界跟艾敬那歌里唱的似的，“会好的，会好的，一切会好的”。但后来才明白，“明天会更好”真不是谁应许给我们的一种必然，任何一个时代的人也不曾有幸得到过这种应许。具体到每个个体，就更是如此，时代在变好，跟你的生活会一直变好，是两回事。事实上，谁的生活也不会一直变好，最顺遂的人生，顶多也就是条抛物线，而不可能一直上扬——持续上扬，戛然而止，似乎还不如抛物线呢。老段子说，“据说男性性能力的高峰是18岁。我28岁那年才听说这事儿。”其实，岂止性能力，我们认为平庸乏味的某一天、某一年，也许就已经是我们人生的顶点。也许就是去年或今年，也许更早就已过去。

06

Yi：为了让身边人满意，你做过最大的妥协是？

D：我没觉得我做过什么重大的妥协。有过的一些妥协或放弃，也没觉得是为了让身边的谁满意。我一直努力过我力所能及的、配得上的最好的生活，这一点我身边的人似乎也都赞成并支持。大学毕业时找工作，我爷爷在电话里跟我说：“你爸你妈的意见要听，但你记着：主要还是得听自己的。”而事实上，我爸我妈比我爷爷更不干涉我的选择。人各有其局限，各有其边界，有些是与生俱来的，有些是与成长、环境相关的。鱼不往雪山上爬，兔子不往大海里蹦，是为了让别的鱼（鱼爸爸鱼妈妈兔子太太兔子宝宝什么的）满意而做的妥协吗？不能算吧。

07

Yi：如果死去的人可以短暂复活，并回答一个问题，你想问谁？问他什么？

D：类似的问题我还真考虑过。如果有机会让某个人复活，选谁？我当时的回答是演员/导演石挥，我实在是太喜欢他了，他也实在是死得太早、太不应该了。我特别希望他多活几年，撑过去，再做出点什么来，如果他能活在现在这个时代，那就更好了。但后来我又想到另一个人选，是邓小平。现在这个问题，我一时间想到的还是这两个人。想问石挥，“非得自杀吗？有没有什么办法咱再撑一撑，不去死？”问邓公的问题，我还没想好。

08

Yi：觉得最被高估的美德是？

D：自信。太多人教人自信、做自己什么的。我却觉得世人的自信已经太多了。那些多余的自信很误事。大多数人没有资格那么自信。没有什么比一个或一群愚蠢又自信的人更可怕的了。他们什么可怕的话都能说出来，什么可怕的东西或念头都能创造出来。

09

Yi：来自他人的建议里，觉得哪条最为有用？

D：我听过最好的人生哲理有一多半都是相声里学来的——刘宝瑞的“一群混蛋！”、马志明的“这不吃饱撑的嘛？！”、郭启儒的“那你也不必骄傲啊！”、罗荣寿的“那还算什么人民演员啊？！”时常被我拿来做自我的心理建设，很多事情和情绪都能水来土掩，很有些效果。还有一些很有用的建议则是从赵本山那里得来的，如“地球非得围着你转？你是太阳啊？”“人家已经从乡长变成三胖子了，咱就不要照头再给一棒子了”，乃至“猫走不走直线，完全取决于耗子”等。我很想念赵老师。

10

Yi：最近几年你看过的书里最喜欢的3本是？电影呢？

D：《金瓶梅》，作者巨笔如椽。另一本是最近在读的苏力先生的《大国宪制》。电影，2019年系统地重看了一些理查德·柯蒂斯参与主创的老片。喜欢的好编剧里只让我挑一个最喜欢且佩服的，还在世的就是他，已经不在的就是比利·怀尔德。