从小品到舞台剧到底有多远

李伟　李志娟

李伟（上海戏剧学院教授、博士生导师、《戏剧艺术》副主编）：陈佩斯是我国著名的喜剧艺术家，上世纪80年代塑造了“陈小二”这一春晚舞台上经典的小品角色，深受观众喜爱。他对喜剧理论研究造诣也很深，是上海戏剧学院的客座教授。2018年，恰逢陈佩斯转向舞台剧创作之后的全部四部话剧《戏台》《托儿》《阳台》和《老宅》在上海巡演，我们得以一一观摩。《托儿》是陈佩斯先生的第一部话剧作品，讲述一位名为陈晓的男子开了一家婚介所，他让妻子小凤当“托儿”吸引求婚者，不料小凤却被一位假扮华侨的骗子所欺骗的“骗中骗”故事。有人认为《托儿》有明显的时代烙印，这需要观众回到当时的时代语境。90年代后期，“托儿”是一个普遍现象，社会中各行各业都充斥着大小“托儿”。陈佩斯选择以“托儿”为主题，很好地抓住了当时的社会状况。尽管我们会觉得让妻子做婚托、华侨受欢迎程度如此之高等桥段显得匪夷所思，但对某个阶层、某个时代而言，“托儿”的乱象还是有一定社会基础的。

《托儿》与《阳台》：现实批判性强，小品痕迹明显

郭泽宽（台湾东华大学文化学系教授、上海戏剧学院访问学者）：话剧《托儿》令我印象深刻。小凤爱上了假扮华侨的骗子，陈晓和小凤的钱被华侨所骗，为了能把钱重新拿回来，陈晓戴上了假发，男扮女装成印尼富婆去勾引华侨。最后一幕中，陈晓更是伙同小保安等角色准备给骗子上演一场“大骗局”。台下观众始终清楚台上发生了什么，不免会在心中对角色们发问，你们怎么笨得不知骗局？也有人认为戏中“托儿”的情节脱离现实。其实不然。为人们津津乐道的电视征婚节目，抑或景区将商品高价卖给旅客的“杀生”商贩，这些都是现实生活中真实存在、具有表演性質和欺骗色彩的“托儿”行为。时至今日，“托儿”的骗局远远没有消失，在生活中骗局发生的时候，当事人往往难以察觉其中的荒唐。

《托儿》的最后一场，演员将观众请上台后，让观众在舞台上扮演假的警察。台下的观众在面对真警察的审问，不知不觉地配合着剧情的发展，为陈晓、小凤、华侨等人掩护辩白，观众也“被迫”成为了托儿的角色。这正是话剧的高明之处。剧中性格“一根筋”的保安坚持自己是最正直的人，却被陈晓诘问：你能容忍了他人当“托儿”的行为，对恶行不加以制止，谈何正直？那么，如果我们目睹他人的欺骗行为却没有揭发，对种种恶行视而不见甚至感到理所当然，是否意味着我们也成为“托儿”，无法保持人格的正直，并且失去了批判他人品行不端的资格？面对抉择，如果我们没有坚定地站在真相那一边而选择沉默，是否意味着我们是共犯？陈佩斯用这样的方式，不仅让戏中人们为各自利益成为“托儿”，也让“托儿”成为一种弥散至台下的社会意识，你、我、他，都可能愿意或不愿意，成为本不愿成为的“托儿”。

“托儿”作为一个社会问题存在，骗局的滋生恰巧反映出亚里士多德所言“人性普遍的弱点”。有人渴望结婚，所以被陈晓的骗术牵引;看到别人上当受骗后作出置若罔闻的逃避心态，同样也是人性的弱点。我喜欢《托儿》的批判性，希望批判色彩能更浓一些，批判得更猛烈一些。

李伟：想与郭教授探讨一下，在《托儿》的结局，编剧依靠“警察”这一角色作为外部力量介入，把行骗的陈晓、华侨都一网打尽。那么，假如换一种编剧手法，最终让陈晓施以妙计再骗回属于自己的钱，这部戏是否会变得更好看，但没有那么有社会意义呢？

郭泽宽：我原先以为陈晓会骗回去，然而编剧并没有设计这个情节，而是让陈晓在一片混乱中突然摘掉头上的假发，直接暴露了自己的身份。这是观众始料未及的，也使话剧没有成为一个单纯让人发笑的喜剧，失去深刻意涵。话剧没有落入“善有善报，恶有恶报”这样庸俗陈旧的窠臼，没有发挥廉价的诗学正义，剧中的结局给予了人们深刻的启发，重新思索有关正义和欺骗的问题。

李志娟（上海戏剧学院戏剧影视文学系2015级本科生）：陈佩斯是一位知名小品艺术家，不仅注重喜剧实践，同样注重理论的研究，他提出了 “差势理论”与“外喜内悲”理论，提炼于小品，贯穿于话剧。他注重对于话剧题材的选择，不论是《托儿》中的婚介所骗局，还是讲述农民工讨薪的《阳台》，都体现出了对社会现实问题的关注，如社会转型期间发生的信任危机，官僚制度中的贪腐问题，婚姻不忠等等。题材上切中民生痛点，有一定的热度，具有话题娱乐性，又有社会严肃性，符合了“外喜内悲”的艺术追求。

人物设置上，陈佩斯惯用身份错位的人物设置，与精心设计的喜剧结构等技巧。剧中身份错位的桥段比比皆是。一直当感情骗子的陈晓和小凤，也有被华侨欺骗感情的一天;《阳台》中，想讨薪的农民工老穆，是处于社会权力关系底层的人，但只要他在跳楼过程中知道了侯处长偷情的秘密后，便也能占有主动权，让侯处长对他俯首称臣。错位的人物关系打破了观众所熟知的价值体系，当力量相差悬殊的两类人被摆放上同一个天平时，随着剧情的发展，天平时而偏向老穆陈晓，时而偏向侯处长和华侨骗子，带有喜剧色彩的戏剧性就此产生了。观众们看见陈晓破坏小凤和华侨的约会、担心妻子被诱惑而抓耳挠腮的丑态，看见了侯处长摆平情妇和妻子之间矛盾时的狼狈，看见侯处长害怕老穆的丑态。这些你追我赶、鸡飞狗跳的戏码都为观众喜闻乐见，充满了夸张化、漫画化的喜剧张力。

《托儿》《阳台》有严密的结构支撑。两部话剧采用了冲突式结构，剧中有完整的“开端-发展-结局”，借鉴了欧洲风俗喜剧和佳构剧的技法：曲折的情节，复杂的人物关系，频发的误会，重要秘密，和话剧中一些能刺激观众情绪的场面。陈晓男扮女装成印尼富婆时的丑态，是一个能调动情绪、将气氛炒到高潮的重要场面。观众们被这个场面逗笑，《托儿》也实现了商业的功能。

相比于《戏台》享有业内业外不俗的口碑，《托儿》和《阳台》的艺术水准似乎不及前者，但两部话剧都精准地瞄准了受众群体。《托儿》和《阳台》是商业喜剧，不需要观众有多么丰富的观剧经验和审美门槛。尽管《托儿》结局处将矛头指向社会问题，《阳台》中的侯处长最终选择了自杀，但观众们往往会沉浸于之前过度娱乐化的场景中，话剧想要表达的严肃性内涵也被损伤了。这是话剧的商业性和艺术性之间难以调和的矛盾。

黄婧祺（上海戏剧学院戏剧影视文学系2016级本科生）：《托儿》是由小品到话剧过渡中尚不成熟的作品，给人感觉像加长的小品。全剧基本由“误会”构成，故事较为单一，人物形象过于扁平化，人物矛盾与情感的变化在剧中也没有交代得很清楚。《阳台》存在着与《托儿》相同的弊病，二者都选用了当年的热点话题，但是细节上缺少调整，今天看来已经有一定的“年代感”了（如剧中陈旧的相亲手段等等）。但在《阳台》中，我认为，陈佩斯已开始充分利用舞台布景。老穆、侯处长和情人在同一间屋内，但分别在对方的视线盲区内，三人发生了“躲避逃窜”的动作编排是一个突出的戏剧元素。相比起在《托儿》中，布景仅仅是提供场景外没有别的作用，可以看出经过一段时间的摸索，陈佩斯正在逐渐发现话剧舞台不同于小品舞台的优点了。

然而，尽管两部剧都可以挖掘出更多的社会问题和人性复杂面，却依旧通篇都由屋内的四处逃窜、接二连三的误会构成，没有深入剖析事件人物，仍只能算是一个“加长版小品”。

周旋（上海戏剧学院戏剧影视文学系2016级本科生）：《托儿》和《阳台》两部话剧都让观众觉得有“年代感”，这种“年代感”体现在一些细节上，比如“二奶”“存折”“跳楼讨薪”等因素，包括话剧的舞美设计，都与当下人们的生活习惯、审美风尚有差异。以“存折骗钱”为例，现在人们更多用手机转账。我认为，喜剧是一种追求新鲜感和出其不意的艺术，在信息爆炸的今天，观众们更想看到舞台上上演此时此刻发生的事情。旧瓶如何装新酒，在传递内核不变的情况下，话剧的形式更新鲜、与时俱进，不让到剧院里的年轻人觉得枯燥无味，是值得思考的问题。

仇晨玥（上海戏剧学院戏剧影视文学系2016级本科生）：从编剧技巧上来看，陈佩斯的话剧注重对于戏剧人物的塑造。性格标签化的“傻子”、过于较真的小人物、身份特殊的边缘人物是他话剧中许多笑料的来源。《托儿》中的一根筋保安，《阳台》中受人摆布的包工头，和《戏台》中的洪大帅等角色都有着傻气而不无缺陷的性格，他们或受人摆布，或不懂装懂，观众在观剧过程中感到优越和嘲弄，喜剧效果也随之产生。陈佩斯擅长用各种戏弄、误会、巧合，和男扮女装、扮华侨、扮戏子等桥段制造娱乐效果。然而有些尺度未把握好，让观众容易感到疲劳，剧情结构频繁地节外生枝、喧宾夺主。不断重复与两性有关的笑料，不仅消解了话剧严肃的主题，也削弱了话剧的艺术水平。

王小松（上海戏剧学院舞台美术系2016级本科生）：从《阳台》舞台美术角度来看，将舞台布置成一个阳台，两面空间，话剧以阳台开始，以阳台结束，以阳台为题。然而，话剧却有较为浓烈的春晚小品的风格，台上摆放的物品仅仅是为了推动剧情发展的必备道具，缺少设计与审美内涵，有许多“闹剧”的痕迹。

李伟：“闹剧”作为喜剧的一种风格，是否会影响戏剧作品的艺术性？喜剧大师莫里哀的作品中也常见“闹剧化”特征。闹剧作为一种风格、一种编剧手法，有无可取之处？

黄琦（上海戏剧学院戏剧影视文学系2016级本科生）：经典英国喜剧《乱套了》就是由一连串的误会构成的，属于闹剧的风格，但是戏剧结构却更为完满。《阳台》中堆砌了大量雷同情节，结局也有硬凑之感，没有考虑到话剧作品整体上的和谐。《托儿》中陈佩斯将话剧编剧技巧与南方曲艺技巧杂糅，运用了“三翻四抖”的技巧，赢得了观众的掌声。然而与观众的互动过于偏向曲艺的表演方式，对形式的过度注重使它难以呈现更高的思想内容。

《戏台》：艺术成熟度高，提升思想深度

刘姝君（上海戏剧学院舞台美术系2016级本科生）：《戏台》是本学期观摩的第一个作品，也是最让人惊艳的一部。先看了《戏台》，才觉得随后观看的《阳台》《托儿》都逊色不少。故事发生在民国初期军阀混战的时代，陈佩斯扮演的侯班主面对时代变迁下洪大帅的掌权，不得不与戏班子使出浑身解數，迎合洪大帅。侯班主在地痞、官员、军阀之间疲于应付，他发出“这口开口饭不好吃啊”的感慨道出了辛酸。《戏台》是一部含泪的戏剧，洪大帅擅自篡改《霸王别姬》的情节，让经典成为笑柄，他青睐卖包子的“大嗓儿”，口中的京剧被唱成一口河北口音，“老祖宗留下的玩意儿”在舞台上颠覆给观众看。

《戏台》的舞台设计很巧妙，结尾处舞台空间可180度转换，侯班主和戏院一同定格，这个凄凉的人物形象与电影《霸王别姬》结尾处程蝶衣提剑自刎的落幕异曲同工。《阳台》《托儿》两部商业话剧在舞台设置上不如《戏台》用心，舞台、灯光较简单，切换也少。陈佩斯评价《戏台》，认为此剧是一个寓言故事，讲述的是过去人们的辛酸事，希望观众们能看到此戏开怀大笑，真正地让《戏台》中小人物悲惨的境遇成为过去。与另外两部话剧作品相比，包含浓厚悲剧精神的《戏台》恰好体现出陈佩斯喜剧中充沛的力量。

杨上又（上海戏剧学院表演系2016级本科生）：《戏台》中，陈佩斯和杨立新两位老戏骨的喜剧功底扎实，不少细节处理都很精妙。刘勇饰演的洪大帅是一个攻破北京城、杀人如麻的大军阀，面对戏班子时却又表现出好奇、天真的模样，他的反差表演达到了很好的喜剧效果。《戏台》也让我思考艺术与大众之间的关系。洪大帅发令要改老戏《霸王别姬》，戏班就不得不违背祖师爷把楚霸王改活了。艺术的“根”如此脆弱，许多古老的艺术（如古琴、昆曲等）正日渐式微，面对商业浪潮的冲击，艺术工作者们应该思考艺术该如何与时俱进、迎合当下观众的问题。继承与发扬传统艺术，显然不能让洪大帅这样的外行肆意糟蹋，这要求艺术工作者们具备较高的专业素养。艺术是有底线的，承载着先人的灵魂和心血。作品即人品，每一个作品都关乎着艺术家心底的自尊。唯有保持对艺术的敬畏，才可创作出剖析时代、映射现实的高级作品。

黄婧祺：《戏台》是陈佩斯喜剧的一大飞跃。陈佩斯出色的喜剧思维和编剧技巧碰撞，摩擦出绚烂的火花。这部戏改变了前作中故事单一、人物扁平的弊病，思想深度上有很大的提升。陈佩斯善于编排动作戏，紧凑而吸睛，因此在故事基础完整、剧本条件较好的情况下，《托儿》和《阳台》中那种夸张的喜剧式表演，就会变成点睛之笔。