10月25日,安倍晋三开启对华国事访问,这是日本首相时隔6年来的首次正式访问。2013年12月26日,安倍以首相身份参拜靖国神社,随后中日关系一度降至冰点。
去年11月,记者曾经在广州采访了日本前首相鸠山由纪夫,将近一年过去,很多采访内容似乎也兑现。从中可见中日关切的一些重要国际问题,日本方面的态度与看法。
2017年2月,鸠山由纪夫度过了人生的第70个生日。这位离开政坛多年的日本前首相,生活一度非常低调,甚至在日本国内被普通民众拍到独自一人乘坐地铁。
但没有人会忘记这位日本前首相。
1996年,他和菅直人、小泽一郎组建民主党,并担任党首。2009年8月30日,他带领民主党在众议院选举中取得历史性的胜利,终结了自民党长期的执政地位。同年9月16日,他当选日本第93代、第60位日本首相。
鸠山的首相之路好景不长。第二年5月,因未能兑现将普天间迁到冲绳县外承诺,鸠山政权面临倒台危机。6月2日,鸠山辞职。
在不到一年的任期里,鸠山曾坚定地提出建设“亚洲共同体”的构想。在鸠山看来,冷战结束后,日本在政治外交上依然还在看美国脸色行事。作为一个亚洲国家,日本应该在继续保持与美国同盟关系的同时,努力成为一个受到亚洲各国尊重、独立自主的国家,应联合亚洲国家,共同建设“亚洲共同体”。
在对华关系上,鸠山是不折不扣的“亲华派”。2013年,中日关系胶着之时,鸠山在钓鱼岛主权问题上替中国说话,2013年1月,鸠山亲自到南京参观南京大屠杀遇难者纪念馆。在鸠山看来,中日是不能搬家的邻居,相互之间只能倾听对方的声音,了解对方的立场。
2017年年底,鸠山来到中国,这次谈的是全球治理与中国方案。会议间隙,鸠山由纪夫在采访间接受了记者的专访,他还是一如既往地期待中日关系转好,并且能在“一带一路”倡议下有所合作。谈到安倍和修宪,鸠山认为他也赞同修宪,但是他主张的修宪方向不同于安倍,他认为修宪应该是把更多权力给民众。谈到特朗普访问日本期间提出的印太战略,鸠山认为日本不应参与其中。
与其重视TPP,还不如重视中日韩FTA
记者:2017年APEC岘港峰会上习主席与安倍首相实现会见、日本经济界最大规模代表团访华,中日关系开始出现一系列积极变化,您对此有何评价?如何看待安倍第二任期的中日关系前景?
鸠山由纪夫:2017年是中日邦交正常化45周年,2018将迎来中日和平友好条约缔结40周年,我很期待日中关系能变得越来越好。习近平主席和安倍首相11月在越南实现了会晤,双方也达成共识,致力于推进中日关系朝好的方向发展。当然,我认为日方需要在一些方面做出努力,比如“一带一路”倡议以及中日韩三国自由贸易协定。但一直以来,日本非常注重和美国的合作,尤其是TPP。即使美国退出以后,也还致力于TPP谈判。我认为,与其重视TPP,还不如把精力放在与中国、韩国自由贸易协定的谈判上。中日韩三国自由贸易协定能否早日达成,可能是中日关系能否尽快转好的一个重要契机。
中日关系若要好转,日本积极配合“一带一路”倡议至关重要。但对于日本和韩国来说,可能对“一带一路”倡议里,日本和韩国并不是沿线国家这一点,略有微词。在日本看来,古丝绸之路最东边的起点应该在日本,所以也希望把日本和韩国也放在“一带一路”倡议沿线国家里,这样日本更方便参与到这一项国际合作中来。不管怎么说,我认为“一带一路”倡议致力于加强基础设施建设,帮助发展中国家发展,以达到实现“命运共同体”,日本和韩国在其中也可以发挥重要作用。
我主张的修宪和安倍不一样
记者:2017年10月,安倍赢得议会大选,不出意外将连任日本首相,安倍第二任期的执政理念,你如何期待?安倍对修宪一直有很强的意愿,你对此持何态度,是否赞成?
鸠山由纪夫:如你所说,安倍对修宪一直有非常强烈的愿望,加上这次大选赢得选举胜利,很有可能在明年积极推动修宪。至于对于修宪是否赞成,如你所说,我也是赞成的。但我赞成的修宪方向和安倍所要的修宪方向不一样。安倍现在想推进的修宪,是想扩大国家的权限、权利,而我主张的修宪是扩大国民的权限和权利,进一步削弱国家的权限。安倍首相想让国家权力更加强大的这种修宪方向,如果有三分之二的意愿赞成的话,他可能会进一步推动。但对这种修宪方向,我本人是反对的。虽然都说修宪,但到底怎样修,可能是完全不同的方向,所以要朝哪个方向修改宪法,这个非常重要。
记者:特朗普上任以来,执政理念与奥巴马时期很不相同,比如对全球化与全球治理这个议题就持比较消极的态度,你怎么看这种变化?美国对多边主义的消极态度会影响美日双边关系吗?在你看来,特朗普任期的美日关系与奥巴马时期有何同与不同?
鸠山由纪夫:这个问题很有趣,确实奥巴马和特朗普在政策方面有非常大的差异。但对于安倍来讲,他想跟随美国,奥巴马总统在任跟随奥巴马,特朗普当选,上任之前就到美国去见了他。可能也因如此,特朗普对安倍的印象是,他是一个容易接触的人。访日期间,他们一起打高尔夫,建立良好的私人关系。所以我认为,只要是特朗普说的话,安倍首相一定会跟随,一定会听。但我觉得,这对于日本来不是好事。美国退出TPP,美日之间的经贸摩擦也时常发生。此外,在安保方面也存在很多问题。如果一味地重视美国立场,对日本国民来说,不是一件好事。
日本不应加入印太战略
记者:特朗普11月访日期间,正式提出“印太战略”,有媒体认为这一战略意图在于围堵中国。你如何看这战略,日本将在其中扮演什么角色?
鸠山由纪夫:“印太战略”也叫“印度太平洋战略”,顾名思义就是印度和太平洋国家之间的合作,虽然名面没有说出来,但暗含的意思就是不包含中国在内,从另一个角度针对中国的战略。据我所知,这是特朗普提出来的,安倍对此给予赞同。
日本自民党政权过去曾提过诸如价值观外交、自由与繁荣之弧这些类似政策,言外之意,就是与自己有相同价值观的国家合作。我认为印度太平洋战略提出的意图可能是包围中国,就我个人来看,日本是不应该加入其中的。但自民党政权一直有类似的想法,从麻生首相到安倍首相,甚至有强化的趋势,所以未来应该会参与到印太战略当中去的。
(本组文章综合《南风窗》2018年第21期以及微信公众号“文晶Talk”)