对 话

杨直

1

记者：你是几月份从原来战队跳槽到这边的？

杨辛：今年过完年之后，3月7日。

记者：当时带了几个人？

杨辛：带了8个人，加上助教9个。

记者：当时为什么会选择跳槽？

杨辛：因为在那边的时候条件挺差的，除了基地的环境之外其它的条件都很差，比如工资待遇，俱乐部的花销。干什么事都很困难。比如说打个城市赛都是我们主教练在垫钱。

记者：垫钱是怎么回事？不给你们出路费？

杨辛：出，但是很磨叽。就是很多东西你说不清楚，比说你出去吃个饭，那种小地方没有发票，他不给你开发票，那你怎么办，你不能让队员饿死着，他们也没什么钱，所以很多钱都是我垫的，垫完之后就没有了，无所谓了。其实我到那边挣的也不少，我一个月能拿7000块钱，在北京穿这身衣服，现在还穿这身衣服。

记者：一点钱也没存上？

杨辛：一点没存上，这就是现在的情况，我平时花钱是有点大手大脚，但是你说在基地包吃包住，我去哪里花钱，就只能订外卖，我现在连外卖都不订了。

记者：可是外界都说做电竞教练的工资很高。

杨辛：仔细想想，其实我跟这边谈，我要15000，在这里我能干几个月？我能拿几个月工资？很多时候我是拿不到工资的。教练本来就是一个不稳定的工作，你看足球队、篮球队这种教练也经常下课，除了那种发展特别好的俱乐部之外。选手也经常被辞退，被转会。所以你谈的工资只是几个月的工资，你说它高，那是数值高，但是它真的含金量有多少？他有没有别的东西，事实上我们这种私人俱乐部奖金是没有的。

记者：比赛赢的奖金也是只给队员分，和教练没关系吗？

杨辛：奖金我一般不太跟他们分，这个城市赛是3000的奖金，扣完是2400，我就一分钱也没要，他们一个人分了400，请我吃了个饭。

记者：城市赛奖金这么少？

杨辛：城市赛后面会高一点。TGA多一点，TGA好像是20万，但是必须拿总冠军，我们拿不到。我一般要分的话，也是少分，不会跟队员平分，分的很少。以前打过一个比赛，那次队员一个人拿了3200多，我跟助教一人是1500还是1600，还是1300或者1400，反正比他们的一半还少。

记者：我听说你们是刚搬到这个基地的，之前在哪？

杨辛：在松江区，那边有一个基地。不过那边网不好，而且基地的环境比较差，大家都睡地下室，很潮，休息不好，那个别墅特别老，总之就是很不好，所以就换了。

记者：什么时候搬过来的？

杨辛：今天是18号，他们应该是16号搬过来的，我们是17号回来的。他们帮我把东西拿过来的。我就在这里睡了两晚上。

记者：这里房租是多少？

杨辛：30000整一个月，那边是18000。

2

记者：听说你们还有一个领队？

嘉宾：要有一个领队，还没来，经理说4月1号就来，一直拖到现在都没有来，一个女的，以前是Hero的。但Hero现在不是去成都了嘛，家里不让她跟着去，然后她就换到我们队了。

记者：介绍一下队员吧？

嘉宾：我都给你简单介绍一下。现在的中单叫小海，就是一队的。小海以前是做代练的，大家都叫他海导。

记者：你和他关系怎么样？

嘉宾：不太好，就他不会明着跟你干你知道吧？但是暗地里其实是一直在使劲。而且这个人做事很有分寸，你还不太好说什么。

记者：他打职业多久了？

嘉宾：他打了应该也是七八个月，他之前在我原来那个俱乐部呆了一个多月，当时的情况不太好，他就走了。

记者：那他的竞技水平怎么样？

嘉宾：代练还行，在职业水平上，我们都觉得一般，不是特别强。

记者：就是会上分，不会打比赛？

嘉宾：对，他是那种属于会上分里面比较会打比赛的。

记者：这是中單，然后？

嘉宾：还有一个就是一直跟他一起的，叫如思，就是打抗压边路。

记者：他是一个什么样的人？

嘉宾3：他有很多想法但是从来不说，就是挺闷的这个人，但他又不是那种性格不开朗。

记者：很闷的一个人？

嘉宾：有点不爱说话，不过他和小海都很潮，潮流的那种，他俩都是那种B-BOX，每天在那边练。然后如思这个人没什么坏心思，心思也挺单纯的，就是他不是特别愿意表达自己的感情。然后他挺想打的，我刚开始认识他的时候，那个时候他也是代练，也是玩嘛，没有那么想打，现在他是挺想打的，我当时叫他俩过来的时候，我比较担心的是如思不想打，但是其实过来的时候是小海有点……如思还好，我对他挺满意的。

记者：他俩是你特意买过来的？

嘉宾：对，是我选的人，然后再说打野，打野的小芒果是我当初带过来的，这是唯一一个以前我队里的人了，就升到一队的。他就是很稚嫩吧。觉得自己很成熟，但是其实挺稚嫩的，很容易受情绪影响，分个手、吵个架、肚子不舒服甚至是什么手机屏幕暗了都会很影响他。然后他也喜欢抱怨。然后另外一个队员是从其他队花了10万买过来的，叫小喵。他的性格很像东北人，大大咧咧的，但也算是挺懂事的。就我们去打比赛，除了奖金之外还有那种玩偶、手办，谁都不拿，只有我跟他拿。就是细节上感觉人挺懂事的。

记者：还有个辅助呢？

嘉宾：那个辅助就是打职业打很久了。然后他以前非常强，他打到过算是比较高的高度，那时候他就离预选赛只有一步之遥。叫狼牙。

记者：他是一个什么样的人？

嘉宾：他就觉得有些高傲，打城市赛的时候，确实他那两把打得不错，然后他就跟别人说什么，我回去要涨工资啦，就那种意思，反正这个队就靠我才赢的，特别高傲。

3

记者：他们都会打单吗？或者做点别的，比如带女生一起玩什么的？

嘉宾：如斯打单其实我也不愿意说他，因为他打单绝对不会影响他，他本来就不是一个喜欢打单的人，这个人比较随性，我不太了解这种人，跟我感觉还挺好的，很像北京人。他人还不错，你见他第一眼会觉得他有点高冷，有点傲那种，但是其实人挺好的。他自己跟我说的，他不喜欢打单。

记者：但是他之前和小海是一起打的？

嘉宾：之前挣的少，他有压力啊，现在挣钱了，就不会打了。如果没钱了，会去打两把，偶尔打两把。小海是打单打得很疯狂然后会影响他的竞技状态，小芒果是被小海带去的，也不光打单，还有演星啊这种东西，反正终归是不好。狼牙一直有女朋友，也有那种关系好的女性朋友，训练完就去聊天、带妹啊什么的。然后，小喵就好自己玩大乱斗，他打完训练就去打大乱斗，这种其实挺好，大乱斗很好，很好的反应能力训练，挺职业的。

记者：为什么打单会影响竞技状态吗？

嘉宾：你打单都是个人的，都是路人啊，谁会给你说什么转线啊，时机啊这种东西。你打单纯粹是靠个人努力啊，反正你靠个人能力不会说让你再有提升，因为你作为一个职业手你的个人能力已经够了，而且打单是你和一帮水平低的人打，还没有交流。打多了，你的一些习惯就会莫名其妙的改变，潜移默化的。当然职业选手嘛，打排位打多了就会去参与（打单），圈里的都这样。

记者：那职业选手应该怎么训练？不打排位，以赛代练吗？

嘉宾：对，真的就是这样，因为英雄联盟它的，我觉得质量可能偏高吧，竞技质量。但是王者荣耀不一样，它的段位很假，它这个和英雄联盟的分不一样，它这个星很假很假很假。因为怎么说呢，上星太好上了。

记者：你看到过他们打单吗？

嘉宾：经常能看到，尤其是打完训练赛他偶尔去拉我的人一起打什么“利润”局啊，然后他们每周会打一个战争联赛，四连胜是一人一百块钱，他说你不打白不打，好打的十分钟一把，“利润”局就是老板多，因为有的“利润”局就是有的老板带人和别的老板打。

记者：然后他去当打手。

嘉宾：对，就让我们整队去，四个人带一个老板，那样的。

4

记者：大家不是都想进KPL吗？

嘉宾：梦想一定会变少的。这个东西……首先打职业挣的多啊，最简单的（例子就是）大家最开始聊电竞的时候觉得电竞不好对吧？都觉得是打游戲的，那其实事实上就是打游戏的。就是你每天能打着游戏还能拿着工资，你觉得这个阶段的小孩会有人不愿意吗，对吧？你在他们这个年龄能挣八千块钱的工资，而且每天有吃有住的。完了还能玩游戏。你会不愿意吗，对吧？所以说，环境其实很重要，但是你心里明白，长久不了，就是你不打进去（KPL联赛）这件事一定长不了。我有时候会和他们讲这个事，就是动员的时候也会跟大家说，大家心里肯定是清楚，懂肯定懂，但知道不一定做，就是人的惰性嘛，你每天起床、睡觉、上厕所，你不是每个时间你都想这件事情，你不是意志力也没那么坚定，对吧？那你的惰性导致慢慢的你的梦想就越来越少了，但是你看到了利益，那你就会觉得那我这样就算我没有实现梦想但是我得到了利益，那其实也不错，可能这样的话你的心态就会变，那更多的就想要利益了，那我觉得如果换了我，我也这么想。

记者：如果这个初衷不一样，意志的坚定程度就不一样？

嘉宾：对，就是我在原俱乐部的时候，也经历过两次重组嘛。第一次重组之后，来的那些人我问过他们一个问题，我说大家就说心里的实话，大家来打职业是为了什么，梦想和钱谁重要，然后我跟他们说我是梦想七、钱三，有人实话实说的告诉我，九一开，我就是为了钱。

记者：就是会有人说就是为了钱？

嘉宾：对，那也有人说，小喵以前我说的是八二开，梦想是八。那其实到现在这个结骨眼，他的这种比例也是……超过五成了，就钱（的比例超过五成）。但当时也可能有些不愿意直说的人把梦想多说一些，但是其实当时大家的状态应该还是六四吧，可能梦想多一点。

记者：你刚才说有人心里梦想和钱的比例是八比二，那你见过一直都维持这个状态的人吗？

嘉宾：没有。到最后连小芒果都变成这样了。

记者：会不会和这些选手的家境有关。

嘉宾：家境差不多一般。就普通人吧，和我差不多。有一个小涛是属于这种一直天天打的，二队的主力，但是没有说八二分那么夸张吧，就觉得，也可能是在前半段，一直是七三，他好像是属于那种家境还不错，之前挣了不少钱，不缺钱嘛。觉得他对于这种事还挺执着的吧，然后就是……哎还把他忘了，使鲁班的那个辅助，我跟你说他辞职过来这边的，他刚来的时候，因为他年纪大，而且他家里是农村的嘛，有点土，所以大家就有那么一些看不上他，挺排斥他的。

记者：排斥他什么意思？

嘉宾：就是有一些瞧不起这种感觉，多少有一点点。但是，他自己因为没打过职业，而且年龄比较大，最开始也不是那么努力，然后打得不好吧，我就找他聊过一次，他叫五七，我们叫他七哥，我说你要是再这么打的话，这边就要不了你了，我叫你过来是觉得你年纪很大，希望你做一个领袖。但现在你没有达到我的预期。现在大家都觉得你不够努力，然后打得也不好，所以你要先拿出来一些东西给大家看，不管是有没有用的东西，你要做，对吧？你要明面上做，我给他举了一个例子，我说训练完了，你拿手机去看比赛视频，选完阵容了，比赛赢了输了你来分析分析，说一下。这些东西大家看到了，时间长了就会慢慢的觉得你努力、认真，就会对你有信服，对吧？我跟他说完之后，他到现在为止算是队伍里很努力的那几个人之一，一直就是这样嘛，他也跟我说，他好像是做什么，反正是欠了点债好像是，三四万的样子吧，跟我透露过一嘴，家里也没人帮他还，还是他帮家里还，我也不知道，反正是好像是有点经济压力，然后所以他还经常打重工啊，也确实挺努力的。年龄也大，心智上虽然没有那么成熟但是我觉得还可以。

记者：那你觉得像他这种年龄比较大的人，会影响他的竞技水平吗，年龄上……

嘉宾：操作上會。确实会。他操作确实不好。

记者：但是不影响？

嘉宾：对，不影响，也不是完全不影响吧，就是我打职业更需要的是有脑子的人而不是有操作的人，有操作的人应该是做代练，真正优秀的选手是用脑子打比赛的，阿泰那种优秀的选手是又有脑子又有操作的。

记者：你觉得这几个人里谁算是有脑子的？

嘉宾：如斯，两个边路跟辅助。当然这个话也是我作为教练的这么一个看法，因为你作为一个教练，你更多的不是说，考虑你跟人家对线，你怎么打赢他，你更多考虑的是我怎么样的去帮他，让你在没有压力的情况下，你们三个出现在这个地方把他击杀，而不是说你怎么把他击杀，你用什么技能怎么放把他击杀，这东西不是我来考虑的，我考虑的东西是你什么时候出现在什么地方。就是最小成本去做我们的。不会考虑他们的操作的。所以我更希望他们能领悟我的意思，你怎么做了，然后明白我让你做这件事的意图是什么，这个是我想要的选手，当然操作好，我不否认有人就是可以用操作的，掌控比赛。

记者：你认为教练是提高队伍的下限是吗？

嘉宾：对。

记者：比如说你到线下，你只能发挥线上实力的60%，教练能做的是把这60%尽量往上推，推到70%？

嘉宾：对，就是你一方面减少这种折损，然后另一方面把队伍变得更稳定。

5

记者：你什么时候发现小芒果开始打单？

嘉宾：大概在一个月前吧，那个时候就感觉队伍的氛围很差。正常情况下，应该是选手打完了训练赛，觉得这样打的不好，主动找教练复盘。但那个时候是我叫他们过来看一下这场的问题。他们过来了，还有人不愿意听，在那儿玩手机，我觉得氛围很差，然后打训练赛的时候没有交流，给我的感觉就是没人想赢，那个时候我就找经理说了这件事。后来跟他们住一个房间的，头两天刚走的一个人和我说，小海拉着小芒果一起打单。

记者：那个时候小芒果和小海住一个屋。

嘉宾：对，真的就是我发现住一个房间的人，就是互相会影响的，就他们之间的心态，他们对这里的看法呀，就住在一起真的是这样。

记者：你刚才说一个月前就发现队伍这个状态开始不对，那你最开始接手这个队伍的时候，他的状态是一直这样的吗？

嘉宾：不是啊，因为大家来的原因都不一样，有的人是为了转会费的分成，有的人是为了找个好地方呆着，大部分是第二个原因吧，就是来的时候可能要表现他们想打的一面，所以他们刚来的时候挺好的，差不多一周吧。那一周我们一场没输过，就输过一个小分。但是后来那段时间就开始，以前能赢的队也赢不了了，慢慢的问题就出来了。第二周开始就是没有交流了，打训练赛的时候大家不说话，只有辅助在说话。感觉这个队伍就膨胀了，然后开始很懈怠，失败也不会认真听复盘。

记者：从一个月之前开始？

嘉宾2：对，就那个三四周前一直是这样。一直到现在都是这样。

记者：开过会了吗？

嘉宾：开了，经常开，还好吧，现在还好点，但还是不对。就是很多东西我觉得，他们不一定去听进去了。

记者：是不信任你吗？

嘉宾2：开始的时候不用信我呀，他们的个人能力强啊，那时候打训练赛赢都是两个人在中路直接把人家三个人杀完了，可能是技能准。那时候我们中单玩过武则天，就一个人单杀中路，单杀完之后对面辅助过来，辅助就过来把对面辅助杀了，都是这种人。就是有的时候你强到一定的境界，你不需要操作，不需要战术，就是基本上大家知道怎么打，就行了。

记者：刚建队的时候你和大家聊过吗？

嘉宾：聊过呀。

记者：就是说大家是一个队的或者怎么样？

嘉宾：聊过的，经常，但是没有用啊。就是会有用那么半天一天，第二天又回到原样了。

记者：你一共和这个队大概开过了多少次会了？

嘉宾：三四次了吧，到现在为止大概已经第七次了，平均每天都得一次。核心主旨是一样的，但总会变点，你要说一样的东西该不听还不听。除了如斯跟小喵，其他人都不怎么愿意听。小喵和如斯信我，其他人都不信我，就很明显我布置什么东西，他们会去听，会去努力做，但是我布置的东西一定是五个人的，肯定是一个整体的呀，那他们三个不听，肯定是没有用的啊，就是当时从三四个星期之前开始的时候，我就感觉很不尊重我，你知道吗，就是我说什么他们不会往心里去，我跟他们复盘，我说还有什么问题，在那儿玩手机，一点回复都没有，我也不知道他们听没听进去，就是，你很努力地去做一件事情的时候，别人不在意，你自己会心里不平衡，你那种心情就慢慢没了。一直到现在。

记者：那你觉得是你拿不出一些东西让他们信服还是说有其他的原因？

嘉宾：就他们打心底里不信，尤其是狼牙和小海。他们俩不信，从打训练赛就不愿意听我说，可能他们接触过更多有名的教练，所以他们就会觉得你教我的东西没用。我没有必要听你的，我是这么觉得着的。就是其实队伍，有的时候今天强，明天弱，就说不清楚。大家都想打，都想一起努力，很容易很快就能追上，只要你的人没有太大问题。你可以有一点位置的缺陷，稍微没那么强，但是只要你队伍里有一些个人能力还不错的就够了，但是能持续多久这个就不好说了。

记者：我之前听说过有的战队会在训练结束之后没收手机？

嘉宾：本来是要这么干，但是实施不下去啊，谁来执行，他忙他的，我忙我的，谁来管这件事？就是俱乐部还是小嘛，它的人员构建不是那么完整，没人真正把它当一件事情立起来，当然，也是我们每个人的惰性嘛。

记者：你怎么不执行呢？

嘉宾：我也有顾虑呀，我说他们，他们不就更恨我了，更不听我的了。

记者：所以还得是向经理去说。

嘉宾：就是一个队伍里，经理和教练，教练一定是唱白脸，经理一定是唱黑脸，为什么我这个脾气一直待在这里，就是我当时一直在唱黑脸，就是你不能没人管这件事，你要有一个东西在上面能让他们觉得恐惧，它害怕你，不然就没有规矩了。教练就应该是跟队员关系很好的，特别亲密的那种，但是经理不是，经理是平衡队伍的。

记者：所以其实你现在也想不出什么好的这个办法？

嘉宾2：嗯。

记者：现在你那些二队的人还会来问你一些事吗？

嘉宾：会啊。不过很少，就那么几个人。你比如怎么打啊，或者什么的。毕竟还是跟我关系好嘛，然后像以前那个老中单，还有一个边路小涛，就问我说到底差在哪儿，然后我就跟他讲了嘛。

记者：二队一个整体的状况是什么样子？

嘉宾：个人能力不行，但是打团队还可以。上限一定没有一队高，但是打得比一队好，现在一队开始打不过二队了。

记者：二队一直就那么练得很刻苦么？

嘉宾：对，就是他们的上升空间相对少，他们通过去练习提高的幅度太少了。所以我最初过来的设想就是给他们队换一个辅助，那时候他们哪个辅助打得都不好，我就想换一个辅助。但是现在那个辅助有一个打得挺好的，然后当时想换一个个人能力比较强的边路，就先是你提高一个队的上限，就是两个人实际上之前我都选好了，当时就出了那件事，一边墨迹，然后那个辅助就没来得及找。人家有事在忙，然后一直不给答复。

记者：那你觉得队伍在赛前是应该紧张起来还是应该放松下来？

嘉宾：肯定是像赛前准备要紧张，但是比赛时候的状态、心态要平衡，这肯定得是最理想的样子。

6

记者：你觉得你们预算赛有机会吗？

嘉宾：总体来说现状就是我们这种队很尴尬，有希望但希望不太大。然后每个人的心里也不是不想冲，也想冲，但是总有那么一个东西压着你，因为你知道很难，但是你要不去做就没有机会，所以大家又只能去做，但是心里也知道很难。

记者：怎么才能进预选赛？

嘉宾：TGA。QGC，QQ上的精英赛，WGC，微信的精英赛，然后还有KOC城市赛。TGA是四周还是八周，四周好像是，四周的周冠进总决赛，每周的亚军打复活赛，四队好像争一个还是两个名额进总决赛，不一定是四个，因为亚军有可能重复得，只有得了冠军才能去参加。要是你拿了四周的亚军，那你也能有奖，反正好像就是争一个名额，然后还有三个是邀请的还是怎么着的，有那种别的比赛，TGA的周边比赛，比如什么TGA热身赛。反正总共应该就是八个名额吧。然后TGA总决赛的冠军的话能进去。然后就是QGC，QGC是十周，不管打什么名次都可以参加每周的比赛，它是按积分算的，第一名五百分，第二名三百分，第三、四名一百五十分，然后拿到积分的这些队伍，最后取积分靠前的，但是只取前三，就是你拿到最高的三周的分数，满分1500嘛，这个意思。最后打总决赛，总决赛只有一个名额，这个是QGC公开组，就是谁都能报。他们也会邀请预选赛没打进去的队伍，包括有关系的队伍吧算是，去打那个QGC邀请组，邀请组是两组，每组的第一名可以进预选赛。这其实就是最快速的通道了，最好进的。但是队伍都很强。然后就是WGC，WGC是两个月。先打周，周冠和周亚参加月赛，反正大概就这一个意思，然后打总决赛，WGC是两个名额。KOC就比较复杂了，KOC你要先去打区域赛，就是城市赛。城市赛打完之后，只有冠軍能晋级，冠军晋级到大区赛，就是五个还是几个大区，什么华中、华南、华东这种的大区，大区赛的一、二名进总决赛，然后总决赛的冠军和亚军进预选赛。

记者：你们现在四个比赛都在打吗？

嘉宾：都在打。现在TGA机会不大，QGC也就150分吧。我们QGC是有希望的，但是比较难，WGC还有一个月，就是快打完了，我们还没打。然后KOC，我们不是刚刚打完区域赛嘛，晋级了，还要打后面的比赛。

记者：所以你们主要就是KOC。

嘉宾：KOC、QGC和WGC，我TGA基本是放弃了。QGC其实也想放弃，但是总是个机会，你得抓住吧，毕竟只有一个名额，看看吧。

记者：那为什么TGA就放弃得这么快呢？

嘉宾：因为TGA难打。TGA周期比较短，所以队伍的这种浮动不会很严重，强队就愿意去。因为参加TGA的都是强者，所以是最难打的。所以我们想打WGC跟KOC。但KOC周期还很长，就是你现在好，到时候崩了也没有用，比如像一队就是这个状况。