“地球球长”古特雷斯，爱吃辣反应快

凌云

2018年4月9日，联合国秘书长古特雷斯在北京接受采访。（陈斌/摄）

69岁的联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯出现在钓鱼台国宾馆的贵宾室。他个子不高，稍有些发胖，灰白的头发，红色的领带，走路缓慢而平稳，脸上带着淡淡的微笑，不像前任潘基文那么热情洋溢，却另有一种稳重的力量感。

这是2018年4月9日，应国家主席习近平邀请访华的古特雷斯在启程前往海南参加博鳌亚洲论坛2018年年会前，接受人民日报全媒体采访。

祝贺人民日报70岁生日

就在此次采访前一天，国家主席习近平在人民大会堂会见了古特雷斯。说起那次会见，古特雷斯以“卓有成效”来形容。“习主席和我非常一致。我们都认为，当今世界面临很多复杂的问题。我们面对很多挑战，同时我们也看到保护主义和孤立主义在上升。但我们坚信，解决全球性问题只有一个方式，那就是全球性的解决方案——全球治理，而不是单边主义。我们需要更多的国际合作、多边主义、全球治理。”

古特雷斯说，习主席关于构建人类命运共同体的理念，是对国际社会的重要贡献。“很明显，中国与联合国的合作是根本性的，中国坚定支持联合国的工作，是多边主义的支柱。中国正在给世界许多地区带来和平。中国提出的‘一带一路倡议就是对全球化面临的挑战所作出的积极回应。中国积极参与全球发展合作，和国际社会一道寻找解决应对全球挑战的全球治理机制。在我看来，习主席的思想与这些目标完全契合。未来，联合国与中国的发展合作将进一步深化。”

6月15日，人民日报将迎来创刊70周年纪念日。古特雷斯高兴地祝贺人民日报70岁生日。当听说这场专访有超过7亿的受众在人民日报全媒体平台上通过文字和视频观看时，他说：“我想这是我拥有过的最大的平台了。”主持人递上特别礼物——人民日报古特雷斯报道集。看到里面刊登有自己当选联合国秘书长后和习近平主席首次会见的照片和报道，古特雷斯高兴地用中文说“谢谢”。

已找不出中国原来的样子

今年是中国改革开放40周年，也是古特雷斯与中国“结缘”的第三十四年。“我记得第一次来中国访问是1984年，在那之后我来中国很多次了。今天的中国，你几乎已找不出1984年的样子。”

古特雷斯1949年生于葡萄牙，从里斯本高级技术学院毕业没多久就加入葡萄牙社会党，开始政治生涯。他喜欢旅行，总是尝试去发现不同寻常的文化遗产或者自然景观，或与不同的人接触，以增广自己的见闻。1984年他来到广东的一座城市。那是清晨5点，在一座连接城市两个部分的大桥上，他看到自行车和人流川流不息。他后来回忆，街上没有一辆汽车，却有数以万计的自行车，令人印象深刻。后来他旧地重游，在同一座桥上却看不到一辆自行车，已经没有可比性。他还记得，当年那里都是平房，现在除了在城市的一部分景观区，其他地方都找不到平房了。

古特雷斯后来以不同身份多次来过中国。1994年，他当选葡萄牙社会党总书记，次年出任总理。1998年，他以总理身份访华。1999年，古特雷斯作为葡萄牙政府代表团成员，出席澳门政权交接仪式。2005年他出任联合国难民事务高级专员后，也多次访华。2017年1月，他就任联合国秘书长，同年来华出席“一带一路”国际合作高峰论坛。

在古特雷斯看来，中国的发展和现代化在全球来说都是独一无二的。“（中国有）数亿人脱贫，现在你们有一个目标是要完全摆脱贫困，这些巨大的变化全球罕见。毫无疑问，中国将会坚定不移地实现全面现代化，全中国人民都会受益于国家的进步。”

多吃点川菜服务人民

古特雷斯喜欢研究历史，最欣赏法国史学家乔治·杜比和英国史学家艾伦·约翰·珀西瓦尔·泰勒。前者以研究中世纪历史著称，著有《法国史》，对历史的细节有生动的描摹。后者精于中欧史、英国史和外交史，对俾斯麦的研究非常深入。也许是受他们的影响，古特雷斯也喜欢从细节中触摸一个民族的历史与文化，并对这个民族的英雄人物心怀敬意。

这次来北京，古特雷斯去看了京剧。他说，这非常有趣，展示了中国的文化遗产。“中国（文明）是世界上最古老的文明之一，以不同的方式展现出来，我们应该珍视传统文化，而京剧就很好地展示了中国的传统文化。我非常高兴能有机会看到京剧表演。”

古特雷斯也是个音乐迷。“我以前访问中国的时候，曾去音乐厅欣赏经典的交响乐演出。”在纽约，他经常在家听音乐，或者去音乐厅听演唱会和歌剧。他来自葡萄牙这个诗人的国度，自然也喜欢诗歌，并认为葡萄牙诗人费尔南多·佩索阿是“独一无二的”。他还非常喜欢当代艺术，纽约切尔西等地的画廊以及众多博物馆有很多当代艺术展览，他都是常客。他总结道：“在中国，优秀的传统文化与来自世界各地的文化相融合，文化不仅让人们团结在一起，并且能够推动和平对话与理解，在今天的世界中，这一点非常重要。”

古特雷斯说，他很喜欢吃中国菜，尤其喜欢川菜，因为它很辣。“我还记得我作为葡萄牙总理访问中国的时候，去了重庆（那时候还属于四川省），当时我们吃了各种各样的四川菜，非常好吃，非常的辣，我觉得正是因为它的辣让它更吸引人。”主持人提到毛泽东主席“不吃辣就不是革命家”的名言，古特雷斯笑着说：“我们正在推动联合国的改革，有的人也把它叫革命，但是我觉得它是一个改革，目的是让联合国更加高效，更好地服务于人民，因为人民才是最重要的。可能我还得多吃点四川菜，才能更好地推动改革。”

2017年6月，古特雷斯在阿富汗与难民妇女交谈。

以“好汉”精神致力维护和平

中国有句俗语“不到长城非好汉”，在被问及有没有去过长城的时候，古特雷斯说：“我去过长城，非常好，但我觉得自己算不上好汉，可能这句话对我来说不完全适用。”这当然是谦虚之词。但在“地球球长”位置上，面对日益严峻的全球性挑战，他确实需要“好汉”的勇气和精神。

这些挑战中，无疑包括朝核问题。古特雷斯说：“我认为中国（在朝核问题上）发挥了中心作用，未来作用会更大。半岛无核化是我们的共同目标，而且要和平实现，确保本地区的安全。”几个月前，他派主管政治事务的联合国副秘书长费尔特曼去了平壤，目标就是传达明确的信号，朝韩关系要得到改善，朝鲜和美国要进行直接谈判，这样才能够和平地实现无核化。“事实上，美朝不信任对方，而在此过程中，中国能扮演根本性的角色，我认为中国是这些对话能够取得积极成果的根本保证。显而易见，对美国而言，中国为对话创造了现实条件，对于朝鲜来说，中国是它安全的保证人。中国的这一角色是无可替代的。”他说，如果类似问题出现在南太或者非洲，战争可能早就爆发了，但是在东北亚，战争没有爆发，“就是因为中国的作用如此重要”。

古特雷斯曾谈到过自己心目中的“英雄”，都是为道义而不惜牺牲的政治家。他说，自己最喜欢的历史人物，一位是在他年轻时影响过他的瑞典政治家奥拉夫·帕尔梅，另一位是在他生命的成熟期影响他的南非已故领导人纳尔逊·曼德拉。“他们都倡导平等、进步的世界观，主张人人平等、社会平等。帕尔梅对他的国家和国际关系的进步做出了巨大贡献，而曼德拉则是寬恕、容忍和社会重建能力的象征。”

或许恰因如此，古特雷斯对为了联合国崇高使命而做出牺牲的维和人员也持有高度的敬意，采访结束后还参观了中国维和警察培训中心。古特雷斯说：“如果说联合国有一个标志，那就是维和人员。中国派出了2400名维和士兵，他们冒着生命危险在世界许多地区执行维和使命。”他表示，非常赞赏中方对维和的承诺。中国不仅派出了大量的维和人员，还是向全球维和事业投入资金第二多的国家。中国不仅承诺参与联合国所有维和努力，而且采取了实实在在的行动。“我们必须要让维和部队能够更安全地工作，加快政治进程，保护平民，这需要国际社会更大的投入。我相信在此过程中，中国能够扮演领导角色。”