叶兆言：写作不是什么了不起的行当（下）

人们总是看高了作家，有些作家也愿意并擅长自带光环。在我看來，作家就是一个普通人，我们判断一个作家的标准，应该和判断普通人的标准是一样的，我们对作家的要求也应该跟对普通人的要求一样。人品很重要，不能因为你是作家，就对你提高或放低要求，就允许你干违规的事情。

把文学的地位放低一点

记者：您会不会害怕自己做不到这一点？

叶兆言：从第一天写作开始，我就时刻面临着一种江郎才尽的恐惧。写作带给我快乐，也让我狼狈，但狼狈也是快乐的一部分。一个作家要做的就是千方百计写好作品，要写得跟别人不一样，跟自己以往的作品不一样。写作就是一种冒险。

记者：这种虽然恐惧但绝不放弃的力量来自哪里？

叶兆言：我不会说“因为文学是伟大的”、“我肩负着怎样的责任”这一类话。人们常常说文学是伟大的，我不这么看，文学只是所有行当中的一种，行当没有高级、低级之分，人是平等的，行当也是平等的。每个行当里做得最好的人，在我看来，都是诗人，都是在用一颗诗心做事情。这是相当高的一种人生境界，最优秀的诗人和最优秀的鞋匠，是一样伟大的。今天我们看小说家、作家，好像要仰视，但在明清以前，包括明清，小说家是不入流的。曹雪芹写《红楼梦》，都不好意思署自己的真名。其实，每一种新的文学形式刚出现的时候，总有人用奇怪的、不屑的眼光去看。比如，词刚兴起的时候，诗人看词，认为那是诗余，写不好诗的人才会去写词，元曲的地位就更低了。但我认为，不入流才是对了，不入流才是好事，可以说，整部文学史就是一部不入流的文学的发展史。所以，我喜欢写作，如前面所说的，就是喜欢写作本身。

记者：很少有作家这样“拉低”文学的地位，因为那等于是拉低了自己的身段。

叶兆言：把文学的地位放低一点，把自己的身段放低一点，没什么不好，这会让人们更关注从事写作这个行当的具体的人，而不是行当本身。我说了，行当是平等的，但每个行当里的从业人员是不同的。不是说你写小说就伟大了，难道仅仅因为你是个写作者，你写了部烂小说也是伟大的？写好才是重要的，有创造、有追求才是伟大的。曹雪芹的伟大在于他写出了《红楼梦》这样的作品，而不在于他是写小说的。人们总是看高了作家，有些作家也愿意并擅长自带光环。在我看来，作家就是+普通人，我们判断一个作家的标准，应该和判断普通人的标准是一样的，我们对作家的要求也应该跟对普通人的要求一样。人品很重要，不能因为你是作家，就对你提高或放低要求，就允许你干违规的事情。

阅读应该是充分自由的

记者：苏童评价您“是个真正的读书人”。您从小“泡”在文学作品里长大，高中毕业那年，陪在祖父身边，更是读完了所有能见到的名著。文学在您身上起了很大的作用。

叶兆言：爱上阅读很大原因，是因为当时实在无事可儆。在没有网络、没有游戏机，连学都没的上的日子里，阅读成了我打发无聊光景的最好选择，书可以说是那个年代送给我的最好礼物。对我来说，阅读和写作都是一种美好的享受，文学的价值就在于它的无用之美。阅读不是为了接受教育，是为了愉悦。阅读是我们生活中的一部分，是自然发生的，就和美食一样，你会为吃到那一口而快乐。一部《红楼梦》，有人看到了道，有人看到了淫，有人看到了阶级斗争，各人的需要不同；但曹雪芹没想过要给人看什么，要告诉人们什么道理。我想，他写只是因为这个故事让他魂牵梦绕。很多读者能够“沉”进去，也是因为这个故事让他们魂牵梦绕。

记者：现在，越来越多的人意识到，阅读是一条提升自我修养的有用途径。

叶兆言：是的。但我们不要让阅读背负过多的功用。没有哪个人会因为读到了某本书而变得如何如何，我觉得那都是编出来的故事，是心灵鸡汤。书籍的世界是很丰富的，有那么多书，大家可以放开来读，读什么都没关系。有文化的人读本坏书也能读出自己的道理来，有些人则读本好书也能看到负面的东西。所以，阅读很重要的一点就是，你要去读，不带着功利心、不投机取巧地去读。阅读最基本的一点是自由。我一向反对要求别人去读什么，当然，学校里老师要求学生读什么，那是另外一回事。当我们告别学生时代以后，我觉得，读书应该是充分自由的，想读什么就读什么。那种自以为是推荐别人读什么，是没有道理的；就像你要吃什么是自由的一样，你读什么也是自由的。文学只对那些喜欢文学的人起作用。对不喜欢文学的人来说，文学对他一点作用都没有。但那样也没问题，因为人是自由的，不是每个人都只能、或者一定要通过文学来提高自己。唐诗宋词当年也都是小圈子流行的东西，不和大众发生关系，但只要是好东西，自然会被历史选中而保留下来。

第一要务是把文章写通

记者：当下人们普遍提笔忘字，很多时候词不达意，很多人读到大学毕业仍不能完成一篇像样文章。针对这些现象，我们不应该倡导更多的文学阅读吗？

叶兆言：文学不是跟大众说教，而是热爱文学的人共同的事，是一种审美活动。就像喜欢戏曲的人聚在一起，我唱给你听。为什么？因为我喜欢唱，因为你喜欢听。不喜欢戏的人，何苦逼着他来听、来唱？你说的情况，其实不是文学素养的缺失问题，而是语文教育的问题。文学是热爱文学的人的事，语文却是一切文明人必备的事。文明人可以不热爱文学，但不可以不学语文，语文是基础教育。语文教育的一个很重要的任务是教会人写作，写作是现代人必须具备的基本能力，包括你会不会用标点符号，用词准不准确，文体干不干净等。和其他技能一样，写作是可以训练出来的。一方面要多写，一方面要多看范文。入选语文教科书的文章，不是因为它写得有多好，而是它写得十分规范，可以被当作各种体裁的范文来学习。

记者：在您看来，当前的语文教育主要出了什么问题？

叶兆言：过多地强调所谓的思想性。对学生而言，语文首先是一种表达能力，第一要务是把文章写通，而不是用空洞的话语来表达思想的“深刻”，这种“深刻”其实是假大空。现在很多中学生写的文章，大道理一套一套的，特别不可爱，就连很多作家也是这样，满篇都是大话。有老师对我说，现在是中学生写得没小学生好，高中生写得没初中生好，同学们的思想越来越“深刻”，文章越写越糟糕。

记者：“把文章写通”其实要求并不低。事实上，很多人是缺乏这个能力的。

叶兆言：因为不重视这种训练，生活中也不锤炼文字。文字，尤其是中国文字，是很好玩、很有趣的，但我们自己不觉得、不珍惜。比如我们的一些电视剧，里面的对话特别烂。我们中国人说话，不管什么地方的人，都是很生动的，可一到了电视剧里，就特别假。

为什么一些人喜欢追美剧？除了情节吸引人外，我注意到，剧中很多对话都特别精彩。为什么会这样？因为人家反复锤炼了，而我们缺少锤炼。或者说是我们的要求低，出品方对自己的要求低，观众对作品的要求低，习惯于接受不是人话的话。如果观众不接受，制作方的水平就会被逼E去，可惜我们的很多观众没有拒绝粗制滥造。

据“解放周末”、搜狐整理