鱼山饭宽：盖好房子，先游山水

01 為什么给自己取名为鱼山饭宽，有什么特殊含义吗？

鱼不离水，鱼山这两个字有山水的意思。我这几年也一直在纵情山水。

02 你的本职是建筑师，现在画画，你怎么定义自己的身份？

我的职业是建筑师，一直都是。只是好像更多人认识我是通过我的画。画画现在是处于设计类研究的一个事儿。实际上我的画很大一部分是研究类的画作，讨论建筑学原理方面的问题。中国传统造园可能就是拿着一副山水画，是按诗情画意来营造的。绘画能帮自己更好地理解跟造园有关的东西，所以开始了大量的研究性绘画。

03 你画作中的许多植物都与建筑有关联，植物和建筑有何共通 性？

植物有类似于建筑的基本特征，比如叶子笼罩着人的身体，就像建筑的屋盖，树叶挑出的台子，像是建筑物的亭台。我的画讨论的是建筑学里很重要的关于身体的讨论。因为建筑是被使用的，身体要进入到建筑里面。

04 你如何分配自己的时间？

绘画是最主要的，一年里也会有两三个月做做设计，还会有一两个月出来游历，考察园林、山水名 胜。

05 你认为现代人缺乏欣赏山水的能力吗？你如何欣赏山水？

工作比较忙的人确实很难静下心来安安静静看山水。但我认为以后社会会慢下来，可能越来越多的人会关注山水。这个事情也急不来，像喝茶一样，慢慢地一般人也会聊抹茶，看山水也是这样的，大家都在山水里面玩啊转啊，大家慢慢形成交流，才懂得品山水。我看的更多的是和人文有关的山水。看他的步道，路是怎么修的，怎么修的有意思，工具材料用得巧不巧妙，走了多少有休息的地方，休息的地方能不能看风景。

06《草间居游》画作的灵感从哪里来？

这其实是很有目的的创作。一棵草也许就是现实中的一棵树，只是尺度置换了。我在构想花花草草这些微观尺度的时候，脑子里借用的是树和人的关系、房子和人的关系，有很明确的方法在里头。自然花花草草里面有虫子，你设想如果人在里头，会发生什么和身体有关的事情。

07 对你影响最大的山水画家是谁？为什么？

沈舟和范宽。范宽给了一个最初的印象，原来山水可以这么迷人幽深，甚至有神圣感。沈舟让你知道山水是可以居住的，可以接近的，可以在里面构想一些东 西。

08《草间居游》里表现的是你理想的生活状态吗？

士族阶层或者文人阶层一直有一种状态，隐逸状态，我觉得自己有点像这种。当我开始研究山水，看山水画时间越长，就越能体会到这里面的快乐。我基本上游园子看山水很多时间都是一个人，一个人在空山里面逛，就越来越体会到这个东西真的是中国文人世界里很重要的一部分。在造园之前实际上我不是一个建筑师，而是一个文人，是有士人精神的一个人。

09 以你的经历，你认为中国的建筑设计缺少什么？

建筑是供人使用的空间，建筑更多应该服务于人而不是服务于它自己。建筑不是自说自话，必须得和人对话。中国人除了和人对话，还要和自然对话。这部分现在是缺的。

10 建筑如何影响了你？

我现在所有的创作都是围绕建筑学做的，也是用建筑师身份去看的，你要让我离开建筑师的身份去解释我解释不出来。空间、身体、人，都是建筑师才会有的视角和感受。建筑师对我的影响就是专业里的那些东西，和人的身体有关，和使用空间有关，或者说人和自然关系有关的东西。