“深情记载改革开放丰功伟业是作家的历史责任”——著名作家朱崇山先生访谈

麦淑萍 侯月祥 黄建雄

朱崇山先生

朱崇山，男，1930年生，曾用名朱浩明，越南归侨，祖籍广东台山三八镇。中共党员。广东省作家协会专业作家。1948年就读香港达德学院经济系，同年参加革命。在粤中第四支队桂东解放总队任教导员，后改编为粤赣湘边纵绥贺大队第六团。转业后较长时间从事农村工作，参加土改工作，曾任土改队长、区党委巡检组长、区党委理论教员、党校哲学教师、大学教师；当过土改模范、学习模范、劳动模范等。20世纪50年代开始发表作品。1979年以后开始从事专业文学创作，1984年加入中国作家协会。作为广东省作协专门派驻深圳经济特区的作家，他长期关注深圳经济特区的建设与发展，先后创作了一批长篇、中篇、短篇小说。主要作品有：长篇小说《南方的风》《流动的雾》《风中灯》《十字门》《鹏回首》《界河》《空村》《耕楼》等；中篇小说集有《朱崇山中篇小说选》《影子在月亮下消失》等；中短篇小说集《多余的阴影》等；长篇报告文学《明天的早晨》等。

2003年12月，被聘为广东省人民政府文史研究馆馆员。

2010年，获中国作家协会“文学创作60年”荣誉证章。

2017年10月26日，我们在广州访问了年届87岁的著名作家朱崇山先生，结合学习中共十九大会议精神，他畅谈了文学创作60年的感受。

以习近平新时代中国特色社会主义思想指导文艺创作

侯月祥（以下简称侯）：朱老，您好。今天下午我们拜访您，向您学习。刚刚结束的中共十九大，中国人民、世界人民都十分关注，深受鼓舞。习近平总书记向大会作的报告，内容十分丰富，是我们今后十五年、三十年的行动指南，建国蓝图。在“推动社会主义文化繁荣兴盛”部分，习总书记重点谈了要坚持文化自信，推动社会主义文化繁荣兴盛。习总书记指出，没有高度的文化自信，没有文化的繁荣兴盛，就没有中华民族伟大复兴。可见社会主义文化在中华民族伟大复兴中的重要地位。

朱崇山（以下简称朱）：我学习了习近平总书记的报告，非常兴奋，信心百倍，句句都是针对性相当强，读起来非常亲切。习近平总书记在党的十九大报告中指出，中国特色社会主义文化，源自于中华民族五千多年文明历史所孕育的中华优秀传统文化，熔铸于党领导人民在革命、建设、改革中创造的革命文化和社会主义先进文化，植根于中国特色社会主义伟大实践。这一睿智、精准的论述，真是千真万确，完全符合中华民族的历史发展实际，符合中国社会主义事业发展近七十年的实际。

我虽然八十多岁了，文学创作六十年，在这辉煌的年代，我有生之年，要以习近平新时代中国特色社会主义思想指导创作，为新时代中国特色社会主义文艺事业的发展贡献绵薄之力。

侯：联系您自己多年的创作实践，如何理解习近平总书记的这一讲话？

朱：我记得2016年11月30日，习近平总书记《在中国文联十大、中国作协九大开幕式上的讲话》中，也曾经指出：“在5000多年文明发展中孕育的中华传统优秀文化，在党和人民伟大斗争中孕育的革命文化和社会主义先进文化，积淀着中华民族最深沉的精神追求，代表着中华民族独特的精神标识”。我很幸运，能生活在繁荣盛世中，并且能够有机会参与到革命文化和社会主义先进文化的创作活动中，利用笔杆子对20世纪80年代改革开放所取得的巨大成就，用小说的载体记录下来，成为历史印记，为现实经济社会发展服务，为实现中华民族伟大复兴的中国梦服务，觉得人生很有意义。我1979年开始从事专业文学创作，所写的小说，不论长篇还是中篇、短篇，主要聚焦改革开放伟大事业近四十年波澜壮阔、丰富多彩的发展变化。其中有两条主线：一条是香港、澳门回归祖国怀抱，这是中华民族历史性大事，也是世界瞩目的大事。另一条是赞颂深圳经济特区的建设历程与发展成就，特别是人民群众的观念意识、精神风貌和社会生活方方面面的变化。一句话，就是经济社会翻天地复的巨变，反映了历史的真实。这两方面都以作家的视野，以文学的形式反映出来，这是作家的社会责任，是对人民负责、对历史负责的最实际表现。虽然我水平有限，写得不是很好，但是尽了力去践行习近平总书记的文艺思想，感到宽慰。我觉得，作为中国共产党党员作家，我的努力与付出是值得的。

作家笔下刻画的其实都是凡人小事

侯：据了解，您本来是“老机关”，一直都在干机关事务和秘书工作，后来却一举成名，成了专业作家。我们有些好奇：您的“作家路”究竟是怎么走出来的？

朱：人世间，各人的人生道路不尽相同，各有路径，各有精彩。我出生在越南，祖籍广东台山。1947年我17岁时，在越南法国办的中学读书。本来有机会去法国留学，但当时法方要求我读教会的神学院，一切费用可以免除。条件是十分优越，但我却对此不感兴趣，生怕毕业后有可能要从事宗教工作，不适合自己的心愿，便萌生了回香港读书的念头。1948年我到香港，就读于达德学院经济系。当时上课的教授个个都是大名鼎鼎，如郭沫若、茅盾、千家驹、黄药眠等。后来这所学校成了“革命摇篮”，很多学生都选择参加革命。1949年3月，我参加了中国人民解放军。中华人民共和国成立后，我又到广州的南方大学学习。1951年后，先后担任过土改工作队队长、党校教师、大学教师等。进入机关工作后，先后担仼过地委领导的秘书、处长、县委常委等。可以这么说，我的前半生主要是在机关服务，后半生才当专业作家搞创作，那是改革开放以后的事。

其实，年青时期比较单纯，根本就没有想过要当什么作家。我在大学学的是经济，和文学搭不上线，只是我对写作早有兴趣。我的第一篇文章是1948年发表在香港《华侨日报》上。从1950年起，我逐步在报刊上发表作品，如小小说、短篇小说、散文、评论等。1979年以后我进入广东省作协文学院，干专业创作。

朱崇山先生（右二）接受麦淑萍（左二）、侯月祥（左一）、黄建雄（右一）采访。中为刘青（朱崇山夫人）。

侯：按照您的实践体会，如何处理日常机关事务工作与业余文学创作的关系？

朱：机关的日常工作非常繁忙，要经常出差，又要写材料，没完没了，永远也干不完，要抽时间搞文学创作的确不易。但是，办法多过困难，关键是挤时间，特别是晚上。我经常是脑瓜子不停地运转，一有空就考虑小说的人物、情节、故事和语言等，到晚上就抓紧时间撰写，加班加点，只有这样才有时间。一篇小说修修改改，前后磨上一二个月，是经常的事。当然，兴趣是至关重要的。

侯：在您的作品中，很多人物都是处于大时代中的寻常百姓，普罗大众，但他们都各有性格，刻画细腻。您是怎么考虑的？

朱：我回国参加工作后，比较多地接触农民，农村基层干部，特别是边防地区生活、工作了几十年，比较了解他们的生活和想法。我深切体会农民是最贫穷、最苦的弱群体，共产党是农民的大救星。成为专业作家后，我挂职中共宝安县委常委，也经常要接触人民群众，处理有关他们切身利益的事情，掌握了许多素材。时间长了，在脑际间，在笔记本里，都是故事，一幕幕，一本本的。创作是生活，生活是更重要的创作。经过四年多的采访调查，再几年的创作撰写，出版了“边防禁区三部曲”，包括长篇小说《界河》(2012年8月花城出版社出版)、《空村》(合作，2015年3月花城出版社出版)、《耕楼》(2016年9月中国评论学术出版社出版)，是反映中国南方深圳边防禁区的系列小说。这是在有真实历史背景下创作的“边防禁区三部曲”。这个历史背景也是很特别的，过去是“禁区”，不容易进去，更极少人用文学的平台反映出来。也是我的幸运，中国实行改革开放政策后，边防禁区档案解密，一下子，我脑际间豁然开朗，眼前呈现出万千景象，普通人家的生活、劳作、遭遇、人际关系，以及有关人物的命运、生动的故事，历历在目，神情依然。在我心底里，暗暗涌现出一股激动，一股冲劲，想在边防禁区大背景下做文章，反映平民百姓在特殊历史环境场景下不凡的生活。《界河》想反映的是中国改革开放大局是从农村开始的，应该说农民是改革开放的动力。《空村》想反映的是如果不实行改革开放，就是贫穷，失民心，就是死路一条。《耕楼》是想反映要社会让农民和其他阶层的人民群众一样，平等地站起来，平等地融入城市化进程中，成为新时代崭新的百姓。这些作品所塑造的人物，全是实实在在、活灵活现的寻常百姓形象。

作家的笔要通过刻画凡人小事，以小见大，让广大读者通过历史的真实，认识正确的世界观、人生观和价值观，树立起社会主义核心价值观。这是作家的文德、道德所在，一丝也含糊不得。

新时代要有反映农村农业农民的“三农”作品

侯：一般人认为，您应该创作有关城市题材的小说，因为您对城市相对比较熟悉。可是，大出一般人所料，您选择了创作反映“三农”（农村、农业、农民）问题的作品，这可是个难啃的“硬骨头”。

朱：您提到的这个问题，也有不少人问过我。农民在改革开放这些年是被淡化了。在文坛上更是少见，只剩下“农民工”、“留守儿童”的词句了。中央是非常重视“三农”问题，多年的中央一号文件都是讲“三农”。但文学上反映农民问题实在太少了。原因是多样的，我看主要还是受市场经济拜物教的侵扰。当然，要反映有关“三农”问题的作品，也有它创作上的难度，比较敏感，因此而却步。中国革命的根本问题是农民问题。我认为，在中国，“三农”问题实在太重要了，它关系到中国现代化的建设，关系到中华民族伟大复兴的中国梦实现的大事。不管什么时候，我们都要重视“三农”题材的创作，绝不能袖手旁观、冷眼回避。《南方的风》是反映特区建设最早的长篇小说，是最早描述农民工（当时称临时工）生活的长篇小说。

侯：您的“边防禁区三部曲”出版后，评价很高。有评论说你是“边防禁区文学创作的开拓者”、“深圳特区三农题材的首创者”。

朱：深圳经济特区的辉煌建设与飞速发展，是文学创作的“风水宝地”，其资源取之不尽，大有作为。深圳曾经产生过颇具特色的“打工文学”，取得丰硕成果，成为当代文学史上崭新的一页。同样，“特区三农文学”、“边防禁区文学”在当代文学史上也应有一定的地位。2016年11月30日，习近平总书记在中国文联十大、中国作协九大开幕式上的讲话中指出：“文艺要服务人民，就必须积极反映人民生活。”深圳特区的“三农”问题，有别于其他地区，非常有特色。我觉得，我有责任将新时代的“三农”问题记述下来，反映伟大时代的伟大历史性实践，也给历史留下珍贵的印记。这也是我用了四年多的时间收集资料，又用几年时间创作的力量泉源。我更加深刻感到，习近平总书记“必须积极反映人民生话”的论述洞察世事，铿锵有力，意义非凡。

保持人民情怀 记载伟大时代

侯：您60年的文学创作中，作品累累。你的作品，无论是反映港澳题材，还是反映边防题材，在叙事、刻画人物方面，都非常细致、真实、生动，语言逼真贴切；而创作的时间又往往不长。想请教您：您作品中的原型人物、故事情节的素材是怎么获得的？

朱：应该说，小说创作中的原型在生活中，素材在群众中。我比较喜欢写作，回国参加革命工作后，养成一个习惯，就是爱写笔记。可惜很多笔记本都在“文化大革命”中丢失了。改革开放后，新事物层出不穷，新人新事每天都有。我经常在休息后爱回忆，会及时把一天事情中的文学艺术式感受，特别是一些细节、典型事例和生动语言记下来。时间长了，几十本堆在家里，有空时也会去翻看，勾起回忆。这些资料，在我创作反映深圳蛇口建设的长篇小说《南方的风》、反映深圳发展变化的长篇小说《鹏回首》、反映深圳企业发展的长篇小说《流动的雾》、反映香港展开反击迎头痛击金融大鳄的中篇小说《惊世之战》，以及反映深圳“三农”问题、“边防禁区三部曲”，反映深圳宝安区农村巨大变化的报告文学《明天的早晨》等，都有重要的参考作用，很多实例、语言都融化在小说故事中，都可以在现实生活中找到原型。生活是不动笔的创作，创作是动笔的生活。

我写小说，还有另外一个“习惯”，就是去蹲图书馆。80年代中后期，中国面临香港、澳门回归祖国的历史大事。全国人民和港澳同胞都非常振奋，期盼这一天早日到来。但是，在一些势力干扰下，特别是香港社会受到一些影响。当时省作协领导陈残云找到我，说给我一个任务，要我创作港澳回归祖国的作品。我对港澳深层次的情况不大了解，起初有畏难情绪，犹豫不决。陈残云说：老朱，你懂的，这是个特殊任务，职责所在，义不容辞。你接受要写，不接受也要写。你在香港读过书，是可以写好的。我一听也知道这是九鼎的事了，推辞不了啦，便接了下来。1988年经组织批准，我到香港住了四个多月体验生活。我采取两个办法：一是想办法接触香港各阶层、各种人物，深入到最基层，如酒楼、购物中心、人口集中地，甚至孤山海岛上，与公务人员、居民、司机、老板、医生、护士、老师、学生、敬老院老人、菜农、农民等，还有当时港英政府不易管到的流动渔民，以及亲戚、朋友、同学、同事等打交道，座谈交流，深入了解他们对香港回归的认识、想法和诉求。也和他们讨论，甚至争论，从中挖掘文学的“发光亮点”。因为当时香港社会对香港回归祖国还存在一些误解和争论，要创作就要有所了解。香港有一个很小的离岸岛，岛上只有一间学校，交通很不方便，我想去采访。朋友说上岛交通极不方便，兜兜转转要老半天，而且由于历史原因，岛上有部分居民对香港回归祖国抵触情绪极大，劝我不要去。我觉得，那样的“孤山小岛”，社情复杂，具有特殊性，更要去了解一下。果然，我上岛采访老师、学生后，听到多种声音。在我的小说中也采用了不少素材，用以突出鲜明的正面形象，伸张正气，丰富了作品思想情感。后来，一些朋友问起小说中一些真切的情节和语言，都很赞赏，还误以为我是长期生活在香港。二是蹲进香港图书馆、博物馆，凡是有关介绍香港的资料书，我都找来看，一坐就是一天，中午吃点心，前后看了上百本书，内容涉及香港金融中心、各项实业、警务、股票、期货、外汇、医院、文化建设、学校、宗教、名胜古迹、名人传记等，加深了对香港的了解。1998年去澳门也是这样。看完这些书后，对港澳有了更清晰的了解，拉近了距离，心中有数，特别是看到了港澳地区发展的轨迹，创作中少说或不说外行话，更符合港澳的自然地理和经济社会人文环境。

人民群众永远是文学的主体

侯：涉及港澳的两部优秀小说《风中灯》、《十字门》，您是如何确定主题的？

朱：通过4个多月的体验、调查与了解，我对香港有了比较深透、清醒的认识。当要确定创作主题的时候，有人建议我要写大财团、大资本家，会有“轰动效应”，还提供了具体名单。但是我觉得，香港回归一洗中华民族的耻辱，香港从此回到祖国的怀抱，这是全国人民，包括港澳台同胞、华人华侨扬眉吐气、大快人心的政治大事，称得上是“普天同庆”，并不是反映几个大财团、大资本家所能体现的。文学是人民文学，大众文学。所以，我没有采纳他们的建议，而是从反映普罗大众的爱港爱国的热情入手。突破口找到了，指导思想明确了，确定长篇小说名《风中灯》，反映香港历经百年沧桑而终于回归祖国，通过刻画普通人物爱国爱乡的思想情怀，反映时代的大潮大势，人心所向。当然，写大财团、大资本家也许会名声大，出名快，甚至有利益。但是，作为一位人民作家，肩负责任，要敢于担当，毫不徇私，创作刻画人民群众、为人民大众喜爱的优秀作品，做一位名副其实的人民作家，这才是本分。

侯：后来您又很快完成了反映澳门回归祖国的长篇小说《十字门》任务。

朱：反映香港回归祖国的长篇小说《风中灯》(30万字)由上海文艺出版社出版后，反响很大。发行时，上海文艺出版社和《文学报》共同在上海举行了首发座谈会，北京、上海等地不少名家教授参加，评价颇高，有评论称“《风中灯》是当代《子夜》”，当然这是过奖。后来还第二次再版发行。

接着，上海文艺出版社社长江曾培等来深圳，提出要我趁热打铁，继续写澳门回归，且要求在一年内完成。时间非常紧迫，起初我也拿不准，脑子里一片空白。当时深圳条件还不算好，深圳图书馆有关澳门的书只有十多本，其中两本还是外国人写的英文本。但是，很多朋友都鼓励我，要我乘胜发挥，完成港澳姐妹篇，给我很大鼓励和支持。著名作家张光年先生来深圳，见到我时，我谈起故事的大概设想，确定长篇，初定约50万字。他听后说：“崇山同志，你出手不凡，就这样写下去。”他还指导我说：“我帮你的手。小说主要靠故事，靠语言。两者只要抓住不放，文学特色就出来了。”我接受任务后，鼓足干劲，加班加点，每天早起晚睡，少休息，少睡觉。不过感觉写起来比写《风中灯》顺，进度比较快，每天几千字，最多时一天写1．2万字。不过由于身体透支过大，《十字门》创作期间，我病了一场，做了一次心脏搭桥手术。

反映澳门历经450多年后回归祖国的长篇小说《十字门》，也由上海文艺出版社出版发行，社会上给予充分肯定。时任珠海市委书记黄云龙专门要了30部，作为礼物，赠送给解放军驻澳门部队。澳门大学也派人来要书。他们说：《十字门》不仅仅写澳门是赌城，而且写出了澳门深沉的文化底蕴、丰富的人文，把澳门最好的东西都晒出来了，为澳门正了名。有些事，连我们生活在澳门多年的本地人都不了解，现在才知道，澳门真的很伟大。谢谢崇山老师。我亲耳听了澳门人的肯定，十分感动，不禁老泪纵横，紧握他们的手不放，连声说“谢谢，谢谢”。

我愿为打造南派文学贡献力量

侯：您的“深港澳三部曲”是典型的现实主义作品，主题鲜明，历史印记深刻，寓意深远，意义重大。

朱：我出版过26万字的长篇小说《鹏回首》，反映深圳经济特区20多年的艰难发展历程，还有《风中灯》《十字门》两部小说，一起构成“深港澳三部曲”。粤深与港澳历史上有特殊的密切关系，改革开放伟业中更是休戚相助，这也成为促使港澳回归祖国的重大动力。这三部曲勾勒出这种特殊关系，构成了“系列”，成为新时代文艺“新秀”。此外，这三部曲分别以历史风云和地方风俗画般的生动描写，艺术地再现了珠江文化(广府文化)的特质和风情，色彩斑斓，鲜艳夺目。有评论认为，这是“一方中华民族振兴的文学碑记，是一颗珠江文化的璀璨明珠”。

侯：您的几部作品因为主题新颖，特色突出，可以说都是“首创”，出版后社会上反映很好，我们也看到不少名家的评论文章，评价都很高。您自己是怎么看的？

朱：我觉得，作为一位作家，肩负社会重仼，我仅仅是尽了我应该尽的社会责任。过去一段时期，社会上曾经出现一些形形色色“负能量”的文艺作品，对全社会树立社会主义核心价值观，加强青少年教育，造成负面影响。这是非常不负责任的作为，完全与党的事业、国家利益和人民群众的意志背道而驰。作家的笔下有思想，有感情，更有担当，有责任。与人民同甘苦，共命运，心连心。有人统计过，党的十九大报告中，有206次提到“人民”二字，可见“人民”的分量。颜真卿有“心正则笔正”之说。文学创作也一样，你心中阳光，笔下就阳光。我们要保持人民的情怀，记录伟大的时代、伟大的人民，讲好中国故事，凝聚民族力量，共建美好的明天。

习近平总书记在中国文联十大、中国作协九大开幕式上的讲话中指出：“希望大家坚守艺术理想，用高尚的文艺引领社会风尚。文艺是铸造灵魂的工程，承担着以文化人、以文育人的职责，应该用独到的思想启迪、润物无声的艺术熏陶启迪人的心灵，传递向善向上的价值观。广大文艺工作者要做真善美的追求者和传播者，把崇高的价值、美好的情感融入自己的作品，引导人们向高尚的道德聚拢，不让廉价的笑声、无底线的娱乐、无节操的垃圾淹没我们的生活”。在党的十九大报告中又指出：“倡导讲品位、讲格调、讲责任，抵制低俗、庸俗、媚俗。”习近平总书记的讲话，给广大文艺工作者指明了方向，提出了要求，树立了标准。我们一定要牢牢记住，不忘初心，牢记使命，忠实践行，高标准，高水平，努力创作出思想精深、艺术精湛、作品精良相统一，讴歌党、讴歌祖国、讴歌人民、讴歌英雄的精品力作。

侯：您的作品题材多数是反映深圳经济特区、边防禁区农村、粤港澳地区等地的社会生活，视觉集中南方，环境具有特殊性、神秘性、好奇性，故事新颖，人物刻画细腻，具农厚的南方区域特色，有人说您的小说具有“南派风格”，您是怎么看的？

朱：岭南的区位决定了小说的人物、故事、结构编织等具有明显的地方特色，“南派小说”的形成是必然的。实际上，广东明清时期的小说已具有明显的“南派”印记。新中国成立后，一大批著名广东作家的作品，可以说已初步形成了“南派小说”的格局。隨着广东经济社会生话的愈来愈多彩多姿，题材更加多样化，相信以广东为题材的高质量作品会更多涌现，“南派小说”作为一个文学流派板块，一定会更加走向成熟。

侯：您对“南派小说”的发展充满自信，满怀期望。

朱：我认为，“南派小说”是中国文学宝库的重要组成部分，也是文化自信的根据之一。“文运同国运相牵，文脉和国脉相连”。文学也要创新发展，地方特色文学的发展，无疑会有力促进延续中华优秀文化的传承发展。“南派小说”特征主要反映在作品的地理环境、故事情节、人物塑造和语言文采上，只要肯下功夫创新，用心刻画，大胆表现习近平新时代中国特色社会主义思想，一定会成功。我愿在有生之年为打造“南派小说”作出新的贡献。

我妻子刘青是第一读者，帮了我的大忙

侯：据了解，在您的创作过程，您爱人刘青同志从各方面支持您，关心您，帮助您，配合您。您能具体谈谈她对您文学创作的“贡献”吗？

朱：您说起这件事，我的确要好好感谢妻子刘青。她是位内科医生，原来是一家医院的院长。现在也80岁了。长期以来，她除了照顾我的日常起居生活，让我“饭来张口，衣来伸手”外，还是我的“专职”医生、护士，并且帮我处理大部分的通联、抄誊文稿和杂务等工作。特别是在我创作小说《十字门》时，心脏出了问题，做过手术。期间都是妻子悉心照顾，关心备至。同时，她也是我作品的第一位读者，我会给她讲创作意图、主要结构、故事梗概及主要人物，她会提出自己的看法；她读小说初稿后，会提出许多中肯的意见，有时甚至细到小说中叙述描写的遣词造句。刘青长期悉心照顾我，大力支持我的创作，有这样的条件，才保证了我写作的完成。不过她跟随我也受过一些委屈，吃过苦头。当年我带着强烈的爱国感“坐飞机”回国革命，参加社会主义建设。但是在“文化大革命”中被戴上6顶“帽子”，住了7年“牛棚”，刘青也深受打击。当时，有一帮人天天劝她和我离婚，划清界线，但是她就是要跟着我。我们志同道合，不忘初心，坚持爱党爱国之心无悔。我们也深爱我的家乡台山，我把侨乡情结融合在“深港澳三部曲”中，特别是在《鹏回首》中，表现浓烈的侨乡情怀。我的作品都有送台山图书馆收藏，我们共同商议书上写“送给母亲台山图书馆”。所以，我对妻子刘青铭感至深，恩爱有加。

侯：朱老，謝谢您的详细介绍，让我们学到很多东西，特别是您的精神，您的奉献。祝您身体健康，万事如意，创作出更多的优秀作品，为繁荣发展社会主义文艺、为实现中华民族伟大复兴的中国梦作出新的贡献。