高峰对话

对话嘉宾：

南京大学数字化学习与管理研究中心主任 桑新民

清华大学大规模在线教育研究中心主任 孙茂松

北京大学数字化学习研究中心主任 汪琼

华东师范大学慕课中心主任 陈玉琨

上海交通大学慕课研究院 余建波

北京文华在线科技发展有限公司CEO 金善国

一、围绕中国MOOC发展与对策，各位专家的看法

桑新民：对MOOC的看法我概括为四个主题词：舞台、博弈、回归、希望。

（1）舞台：MOOC提供的是一个新的教育创新的舞台，这个舞台首先把名牌大学前沿教师的课堂开放出来，所以这个舞台最大的特点是开放。教学是大中小学的基石，过去是封闭的，但MOOC是开放的，全世界的人都可以看到MOOC的课程，这样更真实地展现了课程的内容。

（2）博弈：在MOOC舞台上推动大学教育有五个力量，它们是大学校长、大学名牌教师、资本、IT产业等等，但是每种力量都充满了不同的观点、流派、利益，所以它是一场博弈。到底MOOC怎么发展，我们将要看到在博弈中不断产生新的潮头，不断淘汰不受欢迎的东西，这是一场国际的博弈。

（3）回归：中国及世界的教育异化严重，大家感到没有出路没有希望，但是MOOC在这场开放的博弈的舞台上，它总的是返璞归真，是教育本质的回归，这个回归不是回到历史，而是回到历史、现在、未来的交汇口。

（4）希望：MOOC是充满希望的，现在对MOOC评价分两派，有乐观派和悲观派，我是走中间道路的，不可盲目乐观，也不必悲观。但是MOOC代表的是人类文明在依托教育走向未来的路，我觉得没有理由失望，所以我觉得未来是有希望的。

陈玉琨：大家知道2012年被美国称为是MOOC之年，但仅仅过了一年就有人提出反MOOC，反转MOOC，所以有中国学者认为西方已经有人剖析MOOC了，我们中国还是趋之若鹜。实际上，反MOOC的提出者也是MOOC的提出者是加拿大的乔治·西门子，大家知道乔治·西门子很热衷MOOC，但是当MOOC流行起来，他又提出了反MOOC。而仔细研究发现他所反对的MOOC是最知名的教授上最前沿的课程，但却是最传统的方式，把大头像放上去侃侃而谈，并没有改变我们教学模式的本质。所以我们现在把MOOC和翻转课堂结合在一起可以带来一场教育的变革。以往我们是依教而学，而MOOC这场变革是可以先学后教，甚至学不用教，学生们通过网上互相交流提升自己。所以说如果仅仅只是把MOOC的课程放到网上，而不改变大中小学的教学结构是没有意义的。

我的另外一个看法是在哈佛大学推出MOOC时，也推出了一个私MOOC，即小规模的私人定制的MOOC。哈佛大学在线教育委员会主席说：“哈佛大学的课程是一个俄罗斯套娃，它有面向巨量人群的MOOC，也有面向少数人的私人MOOC。”所以说MOOC只是一种教学模式，并非是一种万能的模式。MOOC有用，它能推动教育改革，但是千万不能认为它就是唯一的方法。我认为多种模式的并存才是教育能够服务于多种需求的本质所在。

金善国：作为一个专业的互联网服务企业，我们出发点会更中立一些，因为我们不代表高等教育里任何一方传统的力量。从我的角度谈三点：第一，站在产业的角度，我们感谢MOOC的概念。2000年前我们从事互联网教育的时候，基本是门可罗雀，而现在是完全不一样的光景，这样一个概念已经把全球的眼光吸引到传统教育的领域里来，首先不管它是什么因素，存在的既是合理的。第二，仍从产业的角度，我们作为一个信息技术的力量，在新IT这种架构下，产业的变革不管是什么，作为这样一种新的信息技术与教育融合的概念，我们怎样能够重构学习系统里的一些要素，让信息系统变成教学系统里的一个元素而不是一个替代。从优化和重构的角度来看它是非常有意义的。第三点，虽然MOOC是在有十年开放教学运动上的一个升级，但比起从上世纪八十年代开始的异步教学系统模式比，它还是一个新的事物，所以我们要保护它、探讨它。在这个基础上，从产业的角度来说，我们也希望可以变成其中的一份子，找到切实可行的路，这只有自己去实践。学者、产业、教师、管理者、学生、学科组一起共同去推动这个事情，找到一条切实可行的解决方案。

余建波：MOOC学习其实最需要的是学生，多次会议都是参加的老师比参加的学生多，希望有更多的学生选修我们的课程。由于学校的课程压力很大，所以学生们只能等下课了才有时间到MOOC平台上学习，希望在未来，线上、线下的学习都可以在学校里走得更深入。

孙茂松：听到大家的报告，我感觉到MOOC在中国这一年来巨大的进步，这个情景是一年前难以想像的，无论是实践还是认识的深度上都有一个空前的发展，当然还仍然不够。我这一年来走了有十二、三个省市，到处在宣讲MOOC，但实际上了解的人还是比较少，还需要我们努力宣传。如果对MOOC没有不切实际的幻想，它一般不会让人失望，推进的速度需要有理性的激情。所以我呼吁大家一定要亲自尝试，才能更好地了解它。希望老师们都可以亲自尝试下使用MOOC教学，来提高自己的教学质量。

二、现场观众提问

1.我们在使用MOOC教学的时候如何掌握它的关键点，同时它有什么禁忌需要我们在安排教学的时候能够想办法避免？

汪琼：通过教师培训，北大从今年开始每期20到25个老师办培训;另一方面，请一些有经验的专家来介绍经验。也做一些这类的手册给其他老师来避免一些问题。

桑新民：这是一个需要探索的问题，MOOC是个新概念，一个新时空里的新东西，现在MOOC是一个复杂大系统，也是一个复杂大混战。我觉得两条：一是要亲自去学MOOC，而且最好结伴甚至学校有组织地学习，包括学生也要去学;然后要采集MOOC的资源，让大家探讨，才能逐渐让这些问题提出来，探讨如何解决。要在互联网时代用互联网思维来解决所有问题。

2.清华大学的孙老师好，清华大学的“学堂在线”会不会向普通学校开放？普通院校的老师是否可以把课程放上去？如果可以，时间表有么？费用如何收取？

孙茂松：现阶段由于这个课堂刚开始，我们还是采用名校名师这种方式，我们原则是名师，只要是讲的有特色的老师，效果好，我们都欢迎，我想我们很快会走到这个阶段。老师放课是免费的，如果好我们还要资助，学生在MOOC平台学习是免费的。

3.对于普通院校，如果要开展MOOC会耗掉大量的存储、计算及网络流量，如何让更多商业资本关注到我们普通的院校？让我们从技术及管理上让商业资本来运转，我们把更多精力放在MOOC课程制作上。

金善国：我们一直在思考这个商业模式也就是运营模式，我们一直希望打造一个新的商业的新生态。回顾整个IT产业时，其实就是商业资本在推动，商业资本创造了整个信息技术前沿性的东西。我们这个体系也是希望可以创造这样一个平台，把运营商的力量、把云计算服务的中间派以及最上面的SaaS层的服务和外部的内容生态链联系起来。

（根据现场录音整理）