关于土豆主粮化 听听国外专家怎么说——专访瓦格宁根大学植物育种组前系主任Evert Jacobsen

文|林啸 荷兰瓦格宁根大学

关于土豆主粮化 听听国外专家怎么说
——专访瓦格宁根大学植物育种组前系主任Evert Jacobsen

文|林啸 荷兰瓦格宁根大学

2015年年初，农业部副部长余欣荣在“马铃薯主粮化战略研讨会”上表示，今后要推进马铃薯主粮化，让马铃薯逐渐成为继水稻、小麦、玉米之后的主粮作物。随后，马铃薯主粮化成为炙手可热的话题，国外专家是怎么看待中国的马铃薯主粮化的呢？2015年春，荷兰瓦格宁根大学的中国留学生林啸，对瓦格宁根大学植物育种组前系主任Evert Jacobsen进行了采访。

Evert Jacobsen简介：荷兰瓦格宁根大学植物育种组前系主任，中国遗传育种博士、农业部副部长屈冬玉的导师，国际知名植物科学家，曾获2005年度中华人民共和国国际科学技术合作奖。

林啸：Hi Evert，首先让我们来聊聊你自己，你去过中国几次？访问过哪些大学或研究机构？你对中国的土豆生产和产业是否了解？

Evert：我的大学是在瓦格宁根大学读的，硕士毕业于1974年，然后我去了德国直到1979年。之后我去了格罗宁根大学，在那里呆了十年。1989年我在瓦格宁根大学的植物育种组当了教授，这期间我从事的工作一直跟土豆育种有关。我去过中国许多次，1989年我们收到了来自中国的屈冬玉的博士申请，1990年他来到瓦格宁根大学，成了我第一个博士生。此后我成了中国农科院的顾问，每年都要去一次中国，访问过中国农科院的很多研究所。2011年，我跟福建漳州的一个研究机构有所联系，漳州还专门建了一个“瓦格宁根路”。最近五年，我们每年都在中国讲授植物育种的课程。

林啸：中国农业部宣布要将土豆作为水稻、小麦和玉米之后的第四大主粮作物。目前在中国的大部分地区，土豆还是作为菜用，而且在很多地方被认为是“穷人的食物”。你认为土豆在中国主粮化是否是一个明智的决定？

Evert：从历史上来看，当土豆刚刚进入欧洲时还是富人的食物，随后变成了大家都吃的主粮，再往后就变成了“穷人的食物”，所以从这个角度来看欧洲也是一样的。

土豆对于欧洲有很大影响，一方面是因为它是一种主食，还有一个原因则是因为著名的土豆晚疫病导致的爱尔兰大灾荒。所以说在欧洲，有很多土豆背后的历史，而现在这种作物也融入了生活的方方面面。比如大部分的土豆并不是用来作为食物（tablepotato），而是用于工业加工。这也是为什么中国现在更重视土豆，因为中国需要利用它开发出更多土豆食品，而这些加工品和欧洲完全不同。这些加工品相对会更便宜，而且更健康，比如现在在欧洲，食品工业在土豆加工品里加入了太多脂肪，比如薯条、薯饼。我相信在中国，人们会更加聪明，不会在加工品里加入这么多脂肪。从这个角度来看，我很看好土豆在中国的未来。

林啸：你觉得从营养的角度来说，土豆比起大米、小麦或者玉米如何？

Evert：如果土豆和大米比较的话，土豆的维生素C含量要远高于大米。如果能用恰当的方法烹饪土豆，那么这是一种非常健康的食物。但是如果用不恰当的方式烹饪（比如油炸），就会有和其他食品一样的问题。所以在烹饪的过程中一定要注意脂肪摄入量。

中国一直在推动土豆产业的发展，不过有的时候也用了不太好的方式。几年前，我在中国发现了一件事情，就是富裕的省份要帮助贫困的省，其中一种方式是让贫困的省为富省生产种薯，我认为这样做存在隐患：这样会把土豆的病害也输出到其他省份，所以我认为种薯应该就近或者在邻近的产区生产。从政治上来说，每个富裕的省份要帮助一两个贫困省，但这么做的时候一定要注意到风险，其中一个例子就是晚疫病。我有另一个来自农科院的博士生Li Ying，她收集了中国不同地区的致病疫霉小种（导致晚疫病的病原），发现在不同省份的小种群体都不相同，这说明晚疫病害在不同地区间的传播较少。这是一件非常好的事情，使抗病的品种不会很快被克服。

虽然政府在推进马铃薯主粮化，但另一个问题是老百姓如何对待它，是否能把它当成主粮来吃？这是一个将来需要解答的问题。其中一个方案是不仅推动直接食用的土豆，同时生产土豆加工品，但问题是不要加入太多脂肪导致肥胖人口增多。

林啸：中国的土豆总产量是排在世界第一的。但是比起荷兰，土豆的亩产非常低，基本上低于荷兰亩产的1/3，你觉得这是什么造成的？气候、土豆品种或者是耕种方式？

Evert：这其实有着复杂的原因，我相信比起小农，大规模的农场会让种植变得更合理，比如更好的防治病害，更好的肥料管理等等。我相信职业化（professiona lization）非常重要，在大部分情况下，职业化和大规模的种植有所联系。这在中国也是一个问题，因为大部分小农不会快速地改变。

林啸：你认为新的植物育种技术（比如转基因、全基因组基因编辑、EMS突变、分子标记等）是否能促进土豆的育种，以及生产？

Evert：土豆是一种比较难育种的作物，当你从全球的角度来看，很多品种是一百年前培育出来的，比如在比利时，仅仅Bintje这个栽培种，就有超过60000公顷的种植面积。在美国，Russet Burbank和Atlantic等一些栽培种，都有超过百年的历史，所以说大部分品种的改进，是随着农业的发展出现的。现在也有很多新的品种，主要集中在三个性状，土传病害、晚疫病以及土豆质量。当你在改进这些性状的时候就会得到新的品种，这个过程中当然要合理地运用新技术，比如分子标记、转基因等等。不过转基因技术还有很多问题需要解决，比如我们最新的研究发现，当同时将三个抗病基因转入土豆里的时候，可能只有一种或者两种发挥作用。很重要的一点就是你必须得知道到底哪个真正起到作用。

还有一个问题是政府是否批准，1997年，我们就有2500公顷的转基因无直链淀粉土豆因为当地政府不批准只能移除。所以我觉得这些新技术在土豆育种上可能比较难，不过在这些技术里，我觉得分子标记是最重要的，我也希望转基因技术能被更广泛地利用，还是拿晚疫病来举例，我们现在需要用非常多的杀真菌剂，但如果通过转基因技术转入一些抗病基因，或者通过RNAi抑制感病基因，就能很好的解决这些问题。所以理论上这些新技术是非常重要的，但必须得到社会的接受。