乐嘉：想爱寻爱，不婚悦己

王皎 李敏

“这本书，看了吗？”

“当然。”

“快说说读到了啥？”

见到乐嘉，我们以如此寒暄开头。

当我说了自己读书之初的性格测试疑问，对比书里具体案例，最后修正出自己的测试结果后，乐嘉很开心地笑着说，“你是真的看了啊！”

我也挺想哈哈的，想到几年前第一次采访乐嘉，他因《非诚勿扰》名声大震，又因离开掀起漩涡，但说话令他激动的点，都在于，来访者在了解性格色彩，如他自己所言，自己一生挚业，就是性格色彩的传道者。

他会滔滔不绝地说“单靠一套测试题目想得到一个结果，不可能，而且没有意义，很有可能测试完了，只是一个模糊的结论，但是当你在阅读的时候，不断对照书里的描述，慢慢地会发现自己真正是什么样子，其实，我更多地是希望读者有一个自我探索和自我认知的过程。就像你这样。在情感里面最有趣的一个地方是，测试出来红、蓝两个颜色都非常高，黄绿比较低。因为红和蓝两种是高情感动物，黄和绿是低情感动物，红和蓝在情感当中的问题和麻烦，远远超于黄和绿……”

不知是不是为了配合“传道”，除了电视节目中以板正西装衬衫的形象出镜外，演讲时，或者其他宣传活动时，他喜欢以 “仙风道骨”的形象出现。这一次见他，我们没有安排拍攝，乐嘉穿着随性的T恤短裤，我倒觉得眼前的他，更像抛去公众人物面具的正常人类。把自己的喜好和情绪一股脑都显示出来。

即便我们说到大众对他“上蹿下跳，拍手跺脚像做传销的骗子一样的”演讲状态，说到前一段在录制现场“喝酒发疯”他都没有回避。

乐嘉说自己回不去了，这个回不去是什么？他喜欢一个人安静的行走状态，而现在的他却不可能回去做一个隐者。

我们最后说起他的婚姻和女儿，他在自己的微博公布了离婚的消息，也公开了女儿的照片，但令我意外的是，他居然兴致勃勃地端起手机，又给我翻看了很多女儿的成长画面，像每一个寻常父亲一样，我们说灵儿真可爱时，他露出没有掩盖的骄傲神情。

研究性格色彩的人，未必性格完美；抛去公众人物的耀眼外衣，我们都是常人。乐嘉如是说出这份真实。

Q：记得出《本色》时你坦言，这本书是深刻的自剖对自己意义重大，那么现在新出的这本《写给单身的你》进阶又在哪里？

A：是到目前为止，用性格色彩来讨论情感问题最深入的一本书。同时它非常的系统，我把单身能够出现的状况基本都锁定了，目标非常精准，主打单身群体，核心主打的是女性，案例都是女性的案例，也是男人来了解女人最好用的一本书，知道什么人特别折腾，什么人独立，什么人特别强势，什么人相对被动。

此外，我把所有的单身分成两种，一种叫不想单身，想结婚的人，一种叫享受单身的人。现在社会上给单身女性的压力太大了，我见过非常多的人，因为家庭压力，匆匆结婚，但是都不快乐，很痛苦，这是社会的悲剧。单身女性在国外没有人关心，都觉得非常正常，在我们这里，单身不结婚的女人是有问题的。所以这本书我是解决两大问题。第一，那些不想单身的人，我来告诉你，怎么谈恋爱，怎么脱单。更重要的一个部分，是我希望让那些享受单身的人，能够清楚地知道，第一，你是真的想单身吗，因为有很多人只是嘴巴上说“男人不可信，我就挺喜欢单身的”，但心里面其实还是想结婚的。另外一部分人，她真的是觉得单身更适合自己，那就应该在这条道路上走下去，我希望社会各界能对她们多些理解，给她们信心和鼓励。

Q：以女性为核心主打群体，是否还有一个原因是认为女性的问题比男性更多？

A：完全不是。因为社会大众不认为剩男是个问题，认为剩女是个问题，这本书最早的起源，是十年前我的一篇小稿子，叫《大龄单身女性》，写了五万字，后来我写的时候把原来的东西全部拆散，打碎了以后，变成现在这个，里面讲到的恋爱当中男女两性相处的法则其实跟婚姻中的搭配是一模一样的，有一章是“写给无所不能的你”，女人越强势，男人越阳痿，那么就是讲讲强势女性为什么不容易得到幸福。我把另一本在写的书《你们的性格合不合》中的一些内容也穿插在这本书里了。

Q：现在我们有太多的渠道接受碎片化的信息，有时候长篇的书反而看不下去，觉得道理都明白，最后出现的结果就是知行难以合一，问题还是解决不了，你会怎么给他们支招？

A：我原来手机上的APP，大概两百多个，现在所有的APP加在一起不会超过二十个，能删的就全部都删掉，必须控制自己碎片化信息的接收，碎片化信息最大的问题是缺少系统性，这个问题跟看病是一样的，你这个地方疼，你去看这个地方，但实际上你这个地方疼的真正根源在别处。一本书的论述是系统性的，我们还是要拿起书本。

Q：《写给单身的你》想要告诉大家的核心问题是什么？

A：不管你是怎样的生活状态，关键是要通往自己想要的幸福。只是很多人都不知道自己想要的是什么。

Q：为什么选择一只猫咪的孤傲背影做封面？

A：首先不想用狗，我觉得单身狗这个真的是指男人，而且狗非常黏人，依赖性很强。猫相对来讲比较独立，我也想纪念那只自小就流浪在我家后院的单身猫妈多多，猫很重情义，我很想它。

Q：我们知道你是金牛座，看来金牛座都是积累狂人啊？

A：不太懂星座。只是觉得和我要做的事情有关。如果我做的是一个纯艺术性的东西，更需要灵感、激情和爆发，但坦率地说，我做的性格色彩研究是心理性的，但又不是纯理论， 为了说明“人和人是不一样的，每个性格都有优点和缺点。与不同的人要用不同的方法相处。”这看似简单的两句话，必须要有大量的案例和事实来做根基，所以从我研究之初，就在做各种积累，除此之外，父亲对我的影响也很深，很小的时候，他就对我说，要随时把生活中的事情记录下来，一旦记录下来，他们就会成为你的历史。所以，我对积累和搜集案例是有狂热的，他们是我血液中的一部分。当然，我必须觉得他们足够我出成果时，才会拿出来。

Q：会不会给自己设定一个界限或者目标，到什么时候停下来，只是坐享其成？

A：积累这个东西是没有头的，比如说我不看电视剧，但我知道最近《花千骨》很流行，可能在几年以后，你会发现我把这些电视剧里的主人公都写进书里分析一下。通过各种可能的渠道和方式解读性格色彩，是我一直要做的事情。

Q：被工作占满之后，独处的空间就被很大地挤压了？

A：除了具体的工作时间是提前确定的，比如做电视和培训，其他时间我自己安排，而我对自己独立空间的要求很多，我很喜欢一个人待着，到处走走。

Q：你怎么看名声呢？ 做电视令你名声大震，这和独立空间的需求有时却是个悖论的。

A：我觉得在当下的中国，最舒服的是那些不出名的有钱商人，很有钱同时很出名，也不是什么好事。但对我来讲，我所做的事情是传播性格色彩这个理念和工具，已经不可能成为隐者了。从好的方面看，大众对我的认知，可以推动性格色彩的传播。不好的方面则是，我必须牺牲很多个人空间，对于非常崇尚自由也非常随意的我来讲，这是非常巨大的一个代价。但如果我要传播性格色彩，目前看起来暂时还脱离不了，如果有一天，传播性格色彩的人足够多，我就可以退出了，那一天会到来的。除此之外的问题，成为公众人物，难免会被大众消费，甚至会被断章取义地消费，那么这些东西，会给外界带来一些认知上的混淆和困惑，而这种混淆和困惑也可能反过来影响性格色彩的传播，任何事情都是一体两面。

Q：总体说来，从《非诚勿扰》之后名声大震，会不会在不觉中对自己的定位产生变化？

A：从来没有，我脑袋很清楚，我这辈子只做一件事，就是写作性格色彩，我所做的都是为了这个。

Q：什么样的状态会让你觉得受到滋养，比较舒服？

A：我最喜欢的状态，第一是培训，做演讲不会让我滋养，演讲是在短时间内对一群人传输，但培训时间比较长，有交流，我在帮助你滋养你的时候，你也可能回饋给我一些东西，诸如案例感受和经验，令我收到滋养。第二就是独处，不管是自己出去玩儿、看书或者独自漫步，我特别希望挑战一下自己，背一个包，是不是可以连续走它一千公里？我经常会有这样的想法，说不定哪一天就会实现。

Q：你的身材很健康，刚刚说的都是慢节奏的状态，没有提到剧烈运动的健身活动？

A：独行是看到一本书受到震动，一个女士离婚以后生活一塌糊涂，她从来没有远足过，于是尝试背着包，从墨西哥边境走到加拿大边境，走了三个多月，人生发生蜕变，我觉得很好。这个更多的是对自我的挑战，而健身更多的是对自我的要求，我只是觉得，人们一直认为四肢发达的人就头脑简单。我在很早的时候就告诉过自己，不应该是那样的，而且其实写字写得多的人，普遍来讲身体都不容易好，长期久坐会带来很多问题，所以我希望自己可以寻找到一个平衡点。

Q：那什么样的状态会让你觉得很不喜欢，甚至会恐惧？

A：如果我不知道自己要什么，不知道自己该干什么的话，会恐惧，但这种情况在我身上出现的概率极低，我现在很清楚地知道自己要干什么。

Q：你心目中的男神和女神是什么样子？作为红加黄性格的你，这个形象会不会很鲜明？

A：我心目当中的男神是达芬奇，他非常了不起，虽然绝大多数人知道他是因为《蒙娜丽莎》，但他可不仅仅是画家，他是人类历史上迄今为止最全能的人，有100多种技能，他是园艺专家、建筑师、人体解剖学家、天文学家，他的击剑和马术也非常厉害。身体好，各方面全能，不知道他是如何做到的，一般人可能通晓两三个领域就很厉害了，但他擅长那么多，很了不起，我希望成为他那样的人，虽然没有可能，想想总可以的。

至于女神，她们都是造出来的，我自己在这个圈子里面，我知道女神的背后是什么，所以我认为不存在女神。而且女神跟我的生活完全没有关系，我可以明确地告诉你，她是女神的话我是不会找她的。

Q：不要女神，那你喜欢什么类型的女性呢？

A：红色性格。红色在生命中一直寻求跃动和变化，因为对变化的强烈向往和对新鲜的追求，红色常在二人世界中制造浪漫，对于红色女人而言，要把生活和爱情弄得有趣，搞到激动，否则生命毫无意义。

Q：有这样一种声音说乐嘉的演讲就像传销，你也回应道“我以前做过两年的直销，并且很感谢那段经历”，具体感谢的点是什么？

A：先讲两个具体的事情，我是迄今为止，在国家行政学院做讲堂的时候，听课人数最多的老师，而来听课的都是厅级以上的干部，四十岁以上，百分之八十是男性。我在剑桥大学做演讲的核心听众，是剑桥的博士和硕士，也来了一拨牛津、伦敦学院的。想要说明的是性格色彩的演讲，无论你是下里巴人还是阳春白雪；无论你是达官显贵还是平头百姓；无论你是一个没有读过什么书的人，还是有着高学历的文化人，它都可以覆盖，都可以影响。其次，我说我感谢自己做过两年的直销，它教会了我一个最重要的道理，当你在对大众演讲的时候，一定要用大众能够听得懂的语言来传播你要传播的道理。爱因斯坦曾经说过一句话：这个世界上最伟大的科学理论，一定要让六岁的小孩也能明白。所以，如何运用接地气的、平实的语言和方法，能够让大众接受和理解，这是最最重要的。因为在直销当中，最大的一个特点就是对象包括三教九流，让大家在同一个语言频道中来接受同样的信息，那这个东西就需要你运用语言的技巧和方法。只有阳春白雪是没有市场的。

这个经历是真实的历史，也是光荣的事情，而人们有误会的原因很简单，没有搞清楚直销和传销的区别，过去一段时间我们国家打压非法传销，但实际上非法传销和安利这样的直销之间的区别是很大的。

Q：如果说上面是误解引起的小波澜，那么前一段时间“醉酒事件”引起的风波，真的让很多人大跌眼镜了。

A：这个事情我只发了一篇长微博做了回应，我要给那些相信我的人一个交代。酒是临时起意买的，不是“设计节目”，我玩不过断章取义移花接木的伎俩，也不愿自己成为撕逼大战中的一员，但也很遗憾自己这次在舞台上酒后说话，表达的腔调过于激烈，授人以柄，让所有性格色彩的传道者备受压力。但如果再来一次，我依旧会对自己说“我宁愿你口吐脏话，也不愿你满嘴谎话；我宁愿你粗野庸俗，也不愿你道貌岸然；我宁愿你惹人厌烦，也不愿你落井下石。”

Q：如果说上面的质疑点是“讲性格的乐嘉怎么自己性格也会暴躁？”那么接下来的疑问点是“教大家脱离单身的樂嘉，怎么离婚了？”

A：关于自己，我想说，如果我和小孩她妈现在大打出手，关系一塌糊涂，我会觉得自己很失败，而事实的情况是，我们关系很好，只是婚姻的状态未必对我们两个人是最好的，有的人婚姻更合适，有的人做朋友更合适。所以我们选择分开，但是我们对小孩的爱没有任何减少，我们相处得很好，忠诚于自己的内心，只是不采取婚姻的这个形态而已。恰恰是这一点，我觉得我做得很好，我不是说我离婚这个事很好，我是认为在这件事情当中，我非常坦然。当然“教大家脱离单身”并不全面，通往自己想要的幸福的关键，不是脱离单身，而是真正认识自己。

Q：女儿现在跟妈妈一起是吗？

A：女儿很快会回来跟我一起生活。

Q：那你陪她的时间够吗？或者你觉得对她付出什么是最重要的？

A：陪伴最重要。其实核心的问题是我要不要出差，如果不出差就可以多陪伴。但如果她放假，我外出录节目工作，都可以带着她的。

Q：平常是怎么样的一个父亲的状态呢？

A：就是你现在看到的这个状态。穿着T恤短裤，陪她玩儿。

Q：她知道爸爸是名人吗？

A：她啥都不知道。

Q：你会对她的要求无限制的满足吗？

A：爱她，但也要立规矩，比如看iPad不能超过十分钟，不然眼睛就看坏了。

Q：什么时候给她看你的书？

A：识字之后尽快看。我也会为了她出一本用画画解释性格色彩的书。