郝杰：“性，是人类最基本的本能。”

采访、文/滕朝 图片/影行天下

郝杰：“性，是人类最基本的本能。”

采访、文/滕朝 图片/影行天下

郝杰以独立电影起家，几乎每部作品都是电影节的常客。采访郝杰的时候，影片刚刚以“华语片独苗”的身份入围第二十八届东京国际电影节主竞赛单元。比起前两部作品，《我的青春期》中加入了很多商业元素，郝杰对此并不排斥，他关心的是与生命感受有关的东西。

熟悉郝杰的人都能看出，《我的青春期》有明显的自传色彩。从小学到高中一直身材瘦小而经常被“古惑仔”欺负，大学毕业之后去北京电影学院蹭课，最爱的性启蒙电影是《西西里的美丽传说》……这些个人经历都被他放到电影中。80年代出生的郝杰，骨子里有一种“乡土”情结，充满了对于原始生命欲望的偏爱。

包贝尔放大了我的猥琐

《电影》：“赵闪闪”这个形象有多少是你的影子？

郝杰：这里肯定有我的个人经历。像饰演幼年“赵闪闪”的演员，每个人都觉得像我小时候。我小时候发育慢，上初中了个子还在第一排。但是包贝尔把“赵闪闪”演得更猥琐，他放大了我的猥琐，这方面他要负责任。

《电影》：当时的包贝尔还没有今天这么火。

郝杰：找包贝尔拍这部戏的时候，他还没有上“跑男”，也没拍《港囧》，只有《致青春》。接触之后，我就感觉他以后必然大火。他是这个圈子里我见过的人中最努力的一个。他的看片量远远超过我这个做导演的，只要是休息的时候，他就在车里拿着ipad拉片。去年一年，除了大年三十、初一、初二休息了三天，他全部时间都在组上。

《电影》：听说他和一帮非职业演员拼戏？

郝杰：这个电影对他挑战特别大，严格意义上讲，只有他一个人是学院派演员。他说，你这是在毁我。因为我挑的人不光是非职业演员，而是活灵活现的人，他们不是在演戏，是在真实的生活，把他一个演员植入到这里面挑战就特别大。演得再好也是在演，别人都是真的。他的处理远远超过我的想象。

《电影》：饰演赵闪闪父亲的演员冯四，在你上一部作品《美姐》中饰演中年铁蛋，现实中他是名“二人台”（编者注：俗称双玩意儿，二人班。起源于山西，成长于内蒙古，是流行于内蒙古自治区中西部及山西、陕西、河北三省北部地区的汉族戏曲剧种。）演员。为拍《美姐》推掉很多商演，损失十几万。这次，你邀请他来演，立马就答应了？

郝杰：这部戏他戏份不多，也拿不了多少钱，比起商演肯定也是赔钱。为什么来呢，可能还是电影本身的魅力吧。通过《美姐》的合作，他在大银幕上看到自己，觉得很有价值，这种魅力是舞台上没有的。

《电影》：电影中那些初中生从哪儿找来的？

郝杰：我大概在张家口地区看了10万人，我把张家口4区13县的所有初中、高中、职教中心的学生全部一个不落看了一遍。到最后成了流水工程，一个七八十人的班，我只需要一分半钟就看完了。等看了七八万人的时候，有点晕了。但这个事情做得很值，不是所有人都适合做演员，从一百个人里挑一个人和从十万人里挑一个人效果肯定不一样。

《电影》：标准是什么？

郝杰：初选的时候是挑选有魅力的人。有些人天生就是演员，无论长相还是性格，都在人群中出挑。最后再从这些人里挑适合我们的角色。

我不排斥商业

《电影》：据说在剧本创作阶段，芦苇老师给你打了半小时电话，聊完后醍醐灌顶，他提了哪些意见？

郝杰：主要是关于初恋两个人的关系。我最早写的主要关于80后青春成长的方方面面，有点散。芦苇老师强调最重要的还是初恋，不能什么都交代，要用初恋这条线贯穿全片。

《电影》：与别的青春片相比，你的青春片有什么特别之处？

郝杰：我肯定是最真的，比他们的都真。他们多多少少会跟这个时代的语境是一样的，从上学到工作，都是冠冕堂皇地说话，用司徒兆敦（中国纪录片之父）老师的话说，大家像都抹了一层护肤品。我自己还是比较原始的状态，看到什么就说什么，直接记录生活中的真相，不打折扣。现在的社会很缺这种真实的东西，一句真话都很奢侈。

《电影》：这部片子中有大量关于性的暗示，为什么对这些特别感兴趣？

郝杰：我也不太理解为什么别人对这个不太感兴趣。我觉得这是人类最基本的本能。或许大部分文明程度会掩盖这部分，但我自己比较直接，这是我特别强烈的生命感受，为什么大家都不提呢？

《电影》：个人而言，你的性的意识来源于哪里？

郝杰：2004年来北京之后，我看到了《西西里的美丽传说》，对我冲击很大。我第一次从这部电影中看到中国文化屏蔽掉的东西——性，人家这么简单就说出来了，那个对我刺激太大了，它让我感觉到这个东西是很正常的，而且是生命中美好的正当的一部分。但是，有一次，我跟一个意大利导演聊这部电影，他就很奇怪，说这部电影在欧洲是很普通的一部电影，为什么在中国这么有名。

《电影》：电影中放映《西西里的美丽传说》的片段好像在中国电影资料馆拍的？

郝杰：对，当时电影中需要这么一段剧情，就想到中国电影资料馆去拍。去年8月份，我就发了一条微博想征集一些北京文艺青年去资料馆拍这场戏，结果就有很多人报名来当群众演员。

《电影》：之前拍《美姐》，剧组人员从60人变成了20人，这次有了万达的支持还会出现这种问题吗？

郝杰：之前拍戏遇到问题我现在想清楚了，都是我自己的问题，因为我没有管理这么大剧组的经验。我现在正在经历一个从农村到城市的城市化过程，从独立电影到商业电影也必须经历专业化的过渡。

《电影》：你曾说你是用本能拍片，分镜头脚本不会分的那么细，会根据现场即兴发挥，这部片子也采取这种方式？

郝杰：对，因为要想保住演员身上的原汁原味，必然不能分镜头，不能让他按着你的镜头走，而是要让镜头跟着他走，但这也导致拍片效率很低。

《电影》：会排斥商业吗？

郝杰：我不排斥商业，很多东西我都是认可的，就像现在的《夏洛特烦恼》，我觉得特别好，已经看了四遍了。但是，我最爱的可能还是与我生命感受有关的东西，比如，情感和情怀，这些我不会放弃，如果商业和这些冲突的话，我还是会选择后者。

《电影》：赵闪闪最后成为一个导演，但对于他的电影梦想，剧情没有铺垫。

郝杰：大多数人可能觉得艺术需要从小熏陶，我想表达的是，艺术是生命情感的一部分，不是熏陶出来，而是本能就需要的东西，比熏陶更重要的是生命。各个领域的人，即使不是搞电影，也需要表达。表达有好坏，更重要的是表达什么。

《电影》：影片最后一场戏跑到了大兴安岭，有点超现实主义的感觉。

郝杰：因为现实太不美好，就需要一个超现实的地方。我是北方长大的，对冬天的冰天雪地印象很深刻。当时张家口已经连续两年没下过雪了，我要求的是更为空灵的自然景观而不是人文景观，就去了呼伦贝尔，靠近大兴安岭的地方。那里零下40度，机器出去十分钟就报警。

《电影》：和前两部作品一样，你在这部片子里也客串了一个角色——摄影师。是想和希区柯克一样，在自己的每部作品中都打上自己的印记吗？

郝杰：我对电影的爱超过了一切。我希望和我的电影共存亡吧。