朱列玉，不怕质疑的“议案王”

黄滢

“需要多长时间？半小时够吗？”还未落座，全国人大代表朱列玉就急着向环球人物杂志记者发问。等回答完所有问题，他轻声问：“是不是差不多了？”此时，录音笔上显示的时间是33分24秒。这种对时间的掌控，是他在多年的律师工作中养成的。他说：“法律人首先应该是个理性的人。”这让记者很难想象，朱列玉就是那个全国人大会议上的“炮手代表”，每年两会他都会抛出许多“雷人建议”。

多次提出争议性建议

“四大节假日全民免费坐火车！”2013年3月，朱列玉向全国人大提出的一个议案语惊四座。“因为工作的关系，我经常和农民工打交道。”朱列玉说：“有不少农民工几年都回不了一次家，很多外来工都有这种诉求，如果免费坐火车就好了。”他建议免费提供硬座车票给外来务工人员和一部分大学生，从国庆、春节、清明、劳动节4个节假日开始试行。

对于有人担心免票会造成拥挤的问题，朱列玉解释：“火车还是要派票，要么是通过网上抢票的方式，要么是通过摇注等方式限制人数，不是说免费了就把大门打开，让大家拼命往里面挤。”他还建议当年免费乘火车的乘客第二年不再享受免费待遇。不过，仍有媒体评价建议“不切实际”，多数网民也给予差评，有人甚至说人大代表群体是“林子大了什么鸟都有”。

然而，这一风波还未停歇，几天后，朱列玉又在其提交的议案中呼吁，应根据社会经济发展实际情况对贪污受贿量刑标准进行修改，并建议每5年对量刑标准作调整。尤其是，他建议将“贪污10万判10年以上”改为1年以上。此言一出，又招致很多网民反对。尽管后来朱列玉将议案修改为贪污10万判刑5年以上，仍有人斥责他“帮贪官说话”。

2014年3月，朱列玉再抛争议性建议——撤销地震局！在这份5000多字的建议中，他列了一系列数字：国家地震局2011年预算支出是29.08亿元，2012年是31.09亿元，2013年则为40.86亿元，开销直线上升。但无论是汶川大地震，还是青海玉树地震，国家地震局都没做出任何预报，且反复向公众解释地震无法预报。“既然地震无法预报，地震局存在的必要性何在？”朱列玉建议撤销地震局并在中科院设置地震研究院从事震前探索工作。

现在很多人望文生义

今年48岁的朱列玉，曾在安徽合肥基层法院做法官，现在是广东国鼎律师事务所主任。2002年，朱列玉当选为广东省第十届人大代表，两届任期内，他提出了70多个议案和建议，涉及广东经济社会的方方面面。2013年，朱列玉当选十二届全国人大代表。因为提的议案多、影响力大，又常常敢于直言社会问题，媒体因此称他为“议案王”。

今年人大会议，朱列玉提交了两个议案，一是建议制定《反恐怖法》，二是建议在《刑法》中添加“强制拆迁罪”。

昆明“3·01”严重暴力恐怖事件发生后，朱列玉连续写了两天，完成了一份6700多字的议案。议案中，朱列玉阐明了我国恐怖活动的现状与危害、制定反恐怖法的必要性及意义，并在文后附了一份五章共23条的反恐怖法草案。他认为反恐怖重在预防，提出应加强边疆城镇的建设、做一些犯罪心理学的研究来破解恐怖组织所谓的价值链。

而有关增加“强制拆迁罪”的议案，朱列玉则做了长期的准备和调研。2011年1月颁布的《国有土地上房屋征收与补偿条例》已实施3年多，条例明令禁止非法强制拆迁。“但实践中各种非法强制拆迁的现象愈演愈烈。”朱列玉说，去年全国范围内曾发生多起强拆事件，业主私人财产受损严重，却多无法立案，原因是法律上没有针对性。“这导致受害群众往往不断到政府部门信访、上访，甚至闹事，成为社会不稳定因素！结果是不法商人赚大钱，党和政府背黑锅。”

环球人物杂志：有人质疑您有些议案虽然解气，但“不能够解决现实问题”，您怎么看？

朱列玉：我认为人大代表不能哗众取宠，不能为出名去搞议案，而是要研究议案的合理性，出发点是推动社会进步。如果有些议案提出后把社会搞乱了，让政府很难做，这样的东西不要去做。

环球人物杂志：所以您认为自己的每个建议都是合理可行的？

朱列玉：当然。比如节假日免费乘火车，我一直觉得是可行的。就投资主体来说，某些省市高速公路的投资主体有很多个，广东省高速公路的投资商就有政府、外商、民企、国企，但照样可以做到免费通行。而铁路的投资主体只有铁路总公司。高速公路的免费通行都能实施，铁路为什么不能？这个我觉得并不可笑。撤销地震局的建议，我也写得非常清楚。

环球人物杂志：您会上网看网民对您的评论吗，包括质疑的声音？

朱列玉：当然会看，理性地看。我们华东政法大学的一个老师去年在网上发了篇文章，驳我的一些议案建议，写得非常好。我希望高水平的专家学者能针对我的议案进行批驳，讲得越透彻越好，哪怕根本否定我的观点我也很高兴。他们能让我更理性地思考應该怎么去修改和完善议案建议。任何人都有权利去赞成或者反对，但不论怎样都希望他们能把议案看一看。现在很多人是望文生义，根本不看内容就做论断，这是整个社会的浮躁问题。

环球人物杂志：建议未被采纳，您会有失落感吗？

朱列玉：没有失落感，引起关注本身就很好。有些建议是要过很多年才会被采纳，比如10多年前我们就提出废除劳教制度，孙志刚事件后就开始呼吁废除收容遣送制度，现在都变成现实了。我们对社会的进步要有耐心。现在我们是在研究一些超前的东西，研究完了要慢慢去呼吁，只要合理早晚会成为现实。

特别关注弱势群体

2013年全国两会期间，新华网曾推出《两会热搜榜》实时了解网民对两会的关注度。朱列玉曾稳居最受网友关注的人大代表第二位，仅次于山西省长李小鹏。网民关注朱列玉不仅因为他的议案，还因为他的一些言论也极具个性。比如，他说：“代表其实需要有更多责任。老板们如果忙，没有时间调研，就不要当人大代表了。”而对于自己，朱列玉坦言“刚当代表时，经验不足，遇到问题，感性的因素会多一些。”现在的他，思考问题会更理性一些。

环球人物杂志：当了10多年的人大代表，您最大的感触是什么？

朱列玉：人大代表的作用发挥得越来越好了，很多意见建议只要你提得好，花功夫去想，领导都会重视。我们应该对社会进步充满信心，但也要认识到这个事情急不来，得慢慢推进。老子有句话，治大国若烹小鲜。我们这么大一个国家，面临巨大的社会转型，火候很重要。代表应该发挥作用去分析问题、提出问题，媒体去报道，社会去关注，而领导层要掌握推进的火候，既不能太快也不能太慢，所以政治是门高超的艺术。

环球人物杂志：您被称为“议案王”，这么多议案中您最满意的是哪个？

朱列玉：是个很小的建议。10多年前，我刚当广东省人大代表。当时，广东省人大组织代表们去工厂视察外来务工人员劳动环境。我一走进车间就发现这条路是专门为代表安排的，两边站的都是车间的班组负责人。幸亏我早就料到会这样，所以出发前故意穿了件破衣服，趁人不注意，我就脱离了大部队钻到车间，找了很多工人聊天。回去后，我提出了很多保护农民工权益的建议，其中一个就是建议在农民工密集的地方，成立劳动法庭解决劳动争议。没有劳动法庭的地方，建议涉及农民工的案件用黄色卷宗，因为黄色比较醒目，可以让法官迅速发现、提醒法官快审快结。我对这个建议很满意，可能农民工到今天都不知道有这种情况，但我只求心安。

环球人物杂志：有媒体说您“变狡猾”了，没有以前那么敢说了？

朱列玉：代表讲话要有事实和根据，批评要有建设性，不能一味攻击，让人接受不了。说好话、赞扬容易，批评其实很难。有句古话“静若处子，动若脱兔”，我认为比较好的境界是与人相处的时候要慢一点，做事的时候要快一点。别人怎么说是他的事，我对这些不介意，还是尽量把本职工作做好。