在理想的路上

修思禹+赵福帅

本期嘉宾

口述| 东方汇富创业投资管理有限公司总裁 阚治东

口述| 威立雅环境服务集团中国区总裁 周小华

口述| 富华国际集团总裁 赵勇

口述| 作家 岳南

理想，是一种美好的愿望。

理想的可贵之处，在于它表达了一种对当下的不满足，意味着对更高品质的追求。

遥想当年，陈胜在田间说出“燕雀安知鸿鹄之志”时，随后当是“哥的世界你不懂”的凄然长叹。但正是有此鸿鹄之志，方有日后豪情万丈之辞——“王侯将相宁有种乎”，中国历史由斯而改变。

中国古语有云，有志者事竟成。理想就是指路的航标，有方向，才能到达好的远方。

有理想是重要的，但仅有理想却远远不够。比理想更宝贵的，是坚持。

你还记得年轻时的理想吗？你还在坚持心中理想的路上吗？

哪怕经历大挫折

口述|东方汇富创业投资管理有限公司总裁 阚治东

“文革”爆发前，我还在上小学。那时追求的理想就是做一名好学生。突然爆发的“文革”，把这一切都打乱了。1969年，我以知青身份来到黑龙江黑河市逊克县。那个年代的年轻人，想的就是将来要做接班人，在黑龙江还是抱着好好锻炼、接受贫下中农再教育的想法。

1970年代末，从北大荒返城以后，我们也不知道将来干什么。这时候恰逢上海招干部的考试，我报名参加人民银行的考试，结果就考上了。于是我有幸参与了金融改革的一系列过程。

1987年，我又赶上一个机会，团中央提供机会让年轻人去日本研修，我被分配的是研究证券。于是我从银行业转到了证券业。

从日本研修归来后，我做了一段时间工商银行上海信托投资公司的副总经理。1990年，工行上海分行组建申银证券公司，我出任总裁，想做中国最好的证券公司。

当时申银是以美林、野村为标杆。后来申银证券与万国证券合并，在业绩最好的1996年，申银万国赚了8亿，在券商行业数一数二。

但是一年后，因为陆家嘴股票事件，我被免职。当时申银、万国、海通等进取心都很强，都要做中国的美林、野村，但是不少人都因为各种原因离开了。

为什么在中国，有事业追求的人容易发生这样那样的问题？我觉得我们的一些做法可能是需要改进的。俗话说人怕出名猪怕壮，出头的椽子先烂，这就造成了很多肯努力的人容易受打击。中国需要敢冒头敢突破的企业家，一出头就把他打掉，谁还愿意出头？所以，我们需要足够包容人们的梦想和追求的氛围。我在日本研修时有一个心得，就是他们后人对前人的尊重。前人犯错误是因为他还没经历过，有前人的试探，后人犯错就能犯得科学点。所以对前人不必太苛求，不要用后人的标准衡量前人。

2006年3月2日，已经辞职一年多的我被逮捕，失去21天自由后，获准取保候审。2007年5月，我终于被撤诉。事情的原委大家都很清楚，我不便再细说。要说遗憾，南方证券这段经历确实是遗憾。

离开南方证券后，我决定自己在体制外继续做投资。募集资金并不容易，我的好朋友尉文渊提供了一笔宝贵的资金，但没有参与具体工作，主要还是我来做。

我们做创投，同样有高远的目标。世界上做创投最好的基金在美国、以色列和台湾地区，我们都派人去学。

我觉得，要实现梦想，取得事业的成功，首先就是要坚持。你做任何一个行业，不可能一下子就达到你的理想目标，过程中都会有困难，有挫折，甚至是大挫折。但是如果因此就消极地看待社会、看待自己，最后你就会一事无成。

（采访|本刊记者 赵福帅）

这才是生活

口述|威立雅环境服务集团中国区总裁 周小华

1982年，我大学毕业后，进了建设部一个建筑设计研究院，从事的是水处理、垃圾处理方面的工作。

后来深刻地感受到，我们的研究工作一直就是在原地转圈。1987年，我就去了法国，在法国国家研发中心的一个实验室读硕士，然后读博士，做的题目是关于如何降低垃圾焚烧产生的污染。

出国的时候，我的想法很简单，就是要学一门技术。去了以后才明白，中国环保的真正问题不在技术，而在精神方面、文化方面。

法国人的思维方式和生活方式深深地震撼了我。法国人确实很浪漫，他们时刻想的都是怎么让生活更精彩，不管有没有钱，家里总要摆着花，真的以家庭和生活为中心。

这些年来，我观察欧洲推动环保事业的逻辑，和中国的逻辑是不一样的。他们会先去寻找一种根源，去找我的逻辑是什么，终极目标是什么，就像他们的哲学，要把大的理念先定下来，然后再具体落地。

巴黎的下水道是16世纪开始修建的，《悲惨世界》中就有冉阿让在里面奔跑、划船的情节。他们建设这座城市的时候，已经把这些都想好了，几个世纪下来，还非常完好地运行着。你再看看北京下大雨时的情景。

中国是技术主义者，你有什么技术设备，我买来就行了。但这样恰恰是不行的。

上海苏州河的治理已经花了几百亿美元，但现在还没有完全根治。十几年前，上海市的一位领导说，如果上海刚刚建阜的时候，就考虑到排污问题，总花费要远远小于后来。

所以在中国做环保，绝不仅仅是做技术、做运营那么简单，而是要改变社会的观念、文化。当然，现在国内越来越多注意到这些问题。

我是浙江人，周围很多人在做企业，一直有很多的诱惑，但都没改行，可能是命中注定吧。

在法国，我感受到强烈的反差：这个国家的百姓一个星期能看两次电影，有各种闲情逸致。我就想，这才是生活。而生活的一个前提就要有一个好的环境。中国当时真的是只顾及地皮，根本不顾及环保。结果这一做就二三十年。

（采访|本刊记者 赵福帅）

最需要热爱endprint

口述|富华国际集团总裁 赵勇

小学时，因为有体育天赋，我被体校老师相中了。我每天上午上课，下午就到东城区体校参加训练。专门的体育训练是非常辛苦的，每天十几个400米下来，累得躺在地上动都不想动。后来见到教练就紧张，看到跑道就觉得累。

于是我就和母亲说，不想练了。母亲感到很意外，生气地说，如果不能坚持，你就是逃兵。母亲的话给了我很大的刺激。从那天起，我就下决心，一定要练出个名堂。除了教练安排的任务，我还逐渐给自己加码。随着越跑越好，跑步也就成了一种乐趣。

1976年，我终于在市中学生运动会上拿了冠军，还打破了60米短跑纪录。

那时候一直梦想成为一个企业家，非常羡慕他们提着公文包，去某某大饭店跟国际人士谈判，或者飞到世界各地。

毕业后，我选择了到深圳做公务员。那时候去深圳的人很多是抱着办公司、挣大钱的目的。但是我的想法是坐机关更稳定，未来可以走仕途。

期间，我获得了去日本北海道银行进修的机会。第一堂课，我就被提问：“你对董事会有何看法？”当时国内哪知道董事会为何物。“连董事会都不知道，你还来我们日本学什么？”日本老师很不客气。这激起了我的斗志，一定要学好日本的企业管理。

借着进修的机会，我得以深入学习索尼、松下、日立等公司的运作，包括待人接物、部门协调等。

1990年，我终于有机会走上做企业的道路，发现公务员的经历对我后来经商有很大的帮助。在政府工作过一段，再去下海从商，跟政府打交道就不一样。所以我对公务员这段经历有一种感激之情。

实现梦想总会遇到各种困难。我做的第一个项目是长安俱乐部。项目建成后，我找到美国一家知名的会所管理公司。他们参观后告诉我：“赵，这不是会所，而像餐厅。你必须重新装修。”我这才明白，在会所建设前，就应该找到会所管理公司共同设计。

母亲听了不同意拆：“就凭人家一句话，上千万的装修说拆就拆了。就不能找一个补救的方法？”

“对方是行家，说得有道理。将来我肯定能赚回来，不成就记在我的账上。现在只能这么做，否则损失会更大。”母亲觉得我成熟了，就表示同意。得益于这次改装和教训，俱乐部没有像京城许多会所一样从人们视野里消失。

我觉得，实现理想最需要的品格是诚信、对事物的热爱、对社会的贡献等等。只为了挣钱，到一定程度就可能无所作为。

其实，没有克服不了的困难，主要得想办法。太难就变一变，绕过去，什么事都别着急。

（采访|本刊记者 赵福帅）

理想没那么重要

口述|作家 岳南

我出生在一个普通的农民家庭，小时候很羡慕当“大官”的人，比如村支书。常常幻想自己有一天也当上“大官”，不会受人欺负。如今，年逾半百，小时候的梦想还没有实现，却阴差阳错地成了作家。

我的作家梦的萌芽，并不是多么崇高，最初不过是源于虚荣心作祟和想走出农村的简单愿望。

追根溯源，中学时，我开始羡慕那些名字能印在语文课本上的人，幻想有一天自己的名字也能印在课本上，让别人仰慕，这绝对是为了一时的虚荣。中学毕业后，我没有考上大学，只好回到农村。我不喜欢干农活，也不甘心这样过一辈子，就天天琢磨怎么可以改变命运。从那时起，我开始试着给报社投稿。最初给《中国青年报》投稿，投了十几篇后都杳无音信，就放弃了。又自作聪明地给《少年报》投稿，以为会容易一些，结果投了100多篇都是石沉大海。

写作的路走不通，我又尝试其他的路。当时，我们村正好买了一辆拖拉机，很漂亮。村里的年轻人都希望能够成为拖拉机驾驶员，我也不例外，到处找关系求亲戚，渴望能够成为拖拉机手。但最后还是没有竞争过更有后台的人，为此我郁闷了好长时间。

后来，有了当兵的机会，我到了部队，总算实现了离开农村的心愿。在部队，我又开始尝试投稿，终于有几首小诗在报纸上发表，这让我兴奋不已。但冷静一想几首诗无法改变我的人生，三年服兵役期满后，我还是会被发配回农村。想来想去，我认定只有考上大学才有更多机会。于是，离开校园几年的我又重新拿起书本，学习文化课。

功夫不负有心人，我考上了武警济南军事指挥学校。从此，命运真正发生了改变。在有把握定居城市后，我才开始真正热爱上文学，并走上了创作之路。

当然，作为一个作家，我也希望能够获得诺贝尔文学奖，也在奔那个方向努力，但是我不再把理想看得那么重要，更多的是顺其自然、随遇而安的心态。我也不知道现在是不是算实现了理想？

记得当年有一个同学和我同期入伍，我们不在一个部队，靠写信联系。他是狂热的文学爱好者，他的作家梦比我要坚定。到了部队后，他每天的心思都在写作上，立志要成大作家。领导们看到他的豪情壮志，还特意安排了一间单独的办公室供他写作。但是他一直也没有写出成果。现在，他还是农民。

我提到这些，并非是瞧不起劳动者，只是想说，任何理想都要基于现实的基础上。古人说，识时务者为俊杰。我认为对待理想，也是一样。人要先解决生存压力，才能获得生命的尊严，否则理想只会成为空想。

（采访|本刊记者 修思禹）endprint